国内经济拍脑袋的想法,来唠唠

在国内开过小公司,踩的第一个坑就是对税费的预期理解与现实严重不符。具体到省和市区别挺大。但是对比美国,中国企业的税负非常的高。中小企业融资难的问题马云也提过多次 ,就不多说了。

疫情走到这个时候,自己认识的国内生意人,日子不好过是肯定的,但是节衣缩食还能过。虽然有不少把厂子和公司关掉的,但是自己主观感觉,还远没到人心崩塌的时候。

咱们假设接下来的10年,中国不再重启土地财政。那么卖地这么一大块的财政缺谁来补?

可能的两个选项:

  1. 个税,地产税。个税改革几年前就开始了,有非常多参考美国个税的痕迹。为了促进生育,个税工具也有很大操作空间值得进一步探索。但是考虑到目前全国的收入水平,个税较长期应该还只能是一个调节工具,即便在5-10年内还很难填补土地财政的缺。地产税雷声雨声很大,个人觉得也还是一样,普遍征收很难,即便普遍了,更多也是象征性的收一点钱,也很难填补财政缺。

  2. 企业税。给企业进一步加税会很难,而且企业税的税基在减税的情况下甚至有可能变大,造成最终总征收额上升。做企业的人但凡能赚到钱,自然会有大把的人往里面涌。目前地税国税的改革也在推进中。但是总体来说我觉得在10年这个时间点,对企业减税减费应该会持续有动作。

无凭无据的我想说什么呢?一直以来国内经济环境,即便在好的时候,对比房市,投资企业也不是多好的选择,无论是投实体还是投股票市场。

经济下去了总还得上来,抛开打仗不谈,中美对抗的环境下,如果不靠国内企业,不靠房子,还能靠啥?变成朝鲜我是不信的。

假如,我说假如,真的要在企业和企业税制乃至国家两税制度上做调整,是不是死翘翘的 A 股还能大牛一波?

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经济不太好的时候,才有动力去优化营商环境,去调整两税制度,是时候冷静一下去调整了。

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对存量财富收税啊,老盯着新增财富干嘛
地产税 unrealized capital gain 这么好用的工具不用,说明还是根本不在乎税收嘛

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我觉得国内减税的动力不太大,或者说阻力太大。摊子在那摆着,巨大的公务员队伍,巨大的维稳成本,目前还要加一个防疫成本。真的减了税,缺口从哪来?可能会再生出其他幺蛾子。总体来说,我同意王兴说的,未来,可能越来越差。

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大哥是开玩笑的吧?

存量财富的识别本身是一件很难的事情。房子和存款相对容易,但是动这一块不是在拉动经济,是在杀鸡取卵吧。

纯粹自己的感觉,国内的征税效率不高,迟迟不动个税也是因为很多数据收不着。企业税征收即便有发票很多时候也都是糊涂账。

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我同意,但是更想讨论,假如它不变坏,甚至变好,会是因为什么。

对于公务员,我有个比较反直觉的理论。

中国维持如此大的公务员队伍,其实是相对高效的。

现在大家都知道测核酸花了不少钱,但是我家那里公务员出动是完全无补贴无奖金的,有的地方偷偷发了一点还被追缴。这些事儿如果丢给企业做,多花钱是一定的。

冗员多是事实,自己了解到的是这几年控制公务员事业编 head count 还是很厉害的,但是改变不会那么快。

更大的负担可能还是在于养老双轨制,什么时候把公务员和事业编退休金也给动了,才会有根本改变。但是我觉得不会,会慢慢通过老人老办法新人新办法熬过去

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一二线城市这么多N套房的房东,不管房产怎么来的,已经是食利阶层了,多征这些人的房产税也能打压房价

如果一个玩笑能引发人的思考,那么它是不是玩笑已经不重要了

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你忽略了政治原因,国内经济的根基。

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我个人认知一直都是中国维稳超过一切(经济可以不行,维稳一定要行)- 执政党的合法性很多人说是高经济增长,现在经济不行,难道还有其他党?

维稳吧。。。与一切反动势力抗争到底

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:yaoming: 中国收房产税(指跟美国一样一年收1%以上,第一套房或者第二套房开始征收) / 美国对unrealized capital gain 征税,哪个先来?

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主要要看内部权力是否稳定,就像当年搞文化,都以为几个月就结束了,谁能想到搞了10年。然而根本原因是什么大家应该都知道,权斗嘛。

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企业主perspective,现金流断裂到开不出工资的不少。节衣缩食真的能过吗,负债率高的根本经不起折腾,本来毛利就很低。

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同意,likely 第二次“文革”,我认识很多人现在中国有工作机会都不想回去了。。。也许楼主说没有人心崩塌,但是以前那种“赶超美国”信心基本都没有了

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而且你看税务局的收税。大部分是间接税,你说的东西不太符合中国国情

企业所得税+个人所得税 占比30%都不到

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刺激股市,然后减持国企股份?

除了税还有费,员工社保啥的都不是税,但是你雇了人就得交吧。

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有空看看近期《求是》刊发的文章
http://www.qstheory.cn/dukan/qs/2022-09/15/c_1129000323.htm

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完了,太久没看这种已经看不懂了。

以前私企其实普遍不交,后来电子化根本逃不掉,一举报罚死你