台湾游记(劝退向)

我觉得最大的barrier是蒙古和唐努乌梁海在民国以后就鲜有与大陆的交流了(人员、贸易、文化等等)。这其中当然是存在政治上的需求(从俄罗斯角度而言)。这一点和其他的几个东亚国家(中日韩 + 台湾香港甚至越南)之间,至少在我的认知里有很大的区别。其他提到的几个国家,历史上受到俄罗斯影响的程度都远小于蒙古。

我相信蒙古与周边的大陆省份肯定是要交流的,但交流的广泛程度与日韩/台湾/香港比较还是有很大的差距。

那讲到文字来说,蒙古语严格意义上还是与方块字文化圈有着较大的区别。

当然同样来延伸这个问题,那朝鲜算是东亚文化圈的一员吗?

自从UA 37.5k/80k 乌兰巴托没有了以后 彻底对蒙古失去了兴趣 :troll:

还有 VS → KE 的 10k 票,只要有兴趣不愁没有机票兑换甜点

其实我的意思是,我能看出大陆长大的各位对台湾有一些感情想去看看,当然看完后会不会失望这是另一回事……但是本论坛没有任何秋海棠·蒙古的游记贴,哪怕蒙古国对华电子签,甚至以后不排除会免签 (从签证入境方面相比更方便)。

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这个特殊感情确实很特殊,不仅仅是历史,还有语文课。我印象最深的语文课,关于台湾的故事,讲的是1945年台湾光复的事情,讲述台湾人民赶跑日本侵略者回归祖国以后努力学习中文,很感人。

如果说到蒙古,唯一的印象就是历史课提到徐树铮收复蒙古,此后就再也没有诸如一定要收复蒙古/解放蒙古的印象了。

这四个地方,香港又更为特殊,别看1840年香港岛就割让英国了,实际上,对于中国人民而言,1949以前,香港跟没有割让差不多,来去自由,工作自由,交流频繁,对于珠三角的广州府人民而言,香港在日常生活之中就是一个普通的中国城市,广东的城市。英国人占据香港为的是更好在中国做生意,而日本人占领台湾那是要奴役台湾,分裂台湾。

要说朝鲜(指的是朝韩分裂以前的整个朝鲜半岛的朝鲜),曾经也是对中国人民而言来去自由的属国啊。

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我蛮早就被种草了蒙古西部的风光,但是一直没有去成。我爸倒是去年去过蒙古,玩的比较经典的中部线路但亮点实在不怎么多。
另外,蒙古的博物馆还有控诉满清压迫的一段…

我想以自己的经历加一句:在民国时期大陆也有很长的日占区历史,更远一点可以追溯到租借区的历史来。从这里成长的家庭对日治台湾甚至日本本身也会有共通之处。像在我们家乡的地方志里是可以找到很多事件的(包括曾经在日占区内的家邸是被盟军炸毁的 :smiling_face_with_tear:)。只是在国家制度变迁后成了不能被谈及,以及被改造的对象。

侵略者的所作所为是很复杂的(之于台湾之于蒙古都可),有时没法单纯地定性。

我对自己立过一个非常重要的事情就是在有生之年能够回去把这些地方志里关于家庭的事件碎片,在租界区和日占区有关的历史和人物攒成一份档案集发表出来。能让更多的人看到历史的另一面。

我不是蒙古周边省份的人不能代表他们,但就我成长的环境过程里可以说与蒙古没有任何的交集。。。

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原來你們是這樣學
說真的日本那段時間有好有壞
絕對不是這麼激烈的情緒

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每个人成长环境接触的教育不同,对于历史的认知不一样。什么是真的?

几年前去过一次,真的又破又烂还处处透着小家子气,不知道台湾人的优越感是哪里来的。

日本人作为侵略者,自然不可能一直烧杀抢掠,镇压。为了统治,任何侵略者自然也会有建设,怀柔,拉拢的行为,这并不能改变侵略者的本性。

日本人占领东北,也进行了一些建设,但是不能说,中国的东四省/东三省有日本人留下来的一些东西,日本人就不是侵略不是奴役了。

侵略,奴役,这是对日本人的行为的定性,而不是说日本人永远没有“伪善”的善意。

二次世界大战的时候,日本人对台湾多年的“教育”让部分台湾人成为了日本人的炮灰,这是日本对台湾犯下的不可饶恕的罪恶,这就是日本人的邪恶之处啊。万幸1945国民政府光复了台湾,在台湾以及全中国驱逐日本侵略者,恢复中华。

最后说一句,以上并不代表本人不想去日本旅游,事实上,本人准备2024年7月份去一次日本。

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听起来你是因为日本人,而赋予的侵略、奴役这样的意见
但我认为这相当不妥

首先你我也不是统治阶层,你我皆无统治利益
那么如何来定义侵略、奴役,说到源头还是得看统治阶级做了什么

作为一个被管理的人,我想无论如何都应该会有被奴役的想法
而这跟统治你的人的背景无关
你自己作为中国人也应该想想这个角度才是,但是这部分说不了太多,谁都不想做被奴役的人

以台湾人的角度来讲,日本人被你所谓的"光复中国"的国军取代 随即而来的228与仕绅屠杀
究竟谁是侵略者,恐怕不是标准答案
讽刺的是,台湾人民作主不过小几十年,一样要无时无刻提防侵略

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这一条在第二次世界大战和抗战时期就已经全世界定性了啊。无论是国民政府还是中华人民共和国政府,还是以美国为首的北约,都是这么定性的,日本人就是侵略者。

这里没有讽刺的,老蒋的年代,防共比现在厉害多了。无论你认为应该统一还是“统一”实际上是“侵略”还是“解放”,现在台湾防大陆或者防“中国”,和老蒋年代比,都不算什么。再细说,理论上的矛盾就无法调和了。

无所谓了啦,都过去了。大家现在过好自己的生活就好。

不会,因为首先受到的教育是宝岛台湾,台湾同胞;其次从小受到台湾的文化输出影响,从流行音乐到综艺节目(虽然这近10年来都变了)
同理虽然日本侵略中国韩国台湾,但抵不住文化影响太大,东亚游客仍旧想去日本旅游
相比之下蒙古首先是另一个国家,其次存在感太太太低了,而且汉人对北方游牧民族既没有好感也没有认同感吧(大概)

而且内蒙古的蒙古文化保存更好吧,外蒙古连文字都丢掉了,我本科的内蒙同学可是真的拿着蒙古文字的书在看的

发现好多帖子都在发台湾游记。去年一人行去了台湾印象不错。君悦虽然服务普通,但居然运气不错给我升了个总裁套房(其实就是premier suite)不是总统套房。刚好碰上蓝白合期间,郭台铭包了在我正上方的总统套房。可惜我过了几天才知道。

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你这话让我想起了李云龙说的一句话:“你他娘的真是个人才。”

劳驾,别在我这发帖了,跌份。

你的帖子引起这么多意见 为什么人家的游记就不会呢
说起来这终究还是⋯⋯ :yaoming:

现在回到家了你可以拉黑了

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哎来来回到话题 - 我来催更LZ更新游记 :smile:

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来了来了,写完了。今天写不到第七天了,我膨胀了。 :cry: