请教Startup给发RSU,如何计算tax?

目前和一个湾区AI startup谈offer。这个公司刚刚B轮结束,之前的员工都是发option的,但是现在给我的口头offer说的是发RSU。说是可以一年有两次tender offer event (可以变现一部分)。想请教坛友们,这种startup的RSU一般到时候是如何交税? 需要用自己的现金来交吗?(本来base就不高…)

提前谢谢了!

不说tender offer的话
IPO那一年从纸钱变成stock才交税

估计是变现的时候自动withold税的那部分

我之前在spot 打工的时候,假如每个月会拿到$1000 worth of RSU, 假如stock price was $100 that month, that’s 10 RSU that I’m supposed to get but they withhold like 3 for tax so I only get 7 RSU. Then when I sell these down the road, the cost basis would be at $100.

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RSU发给你的时候(vest)按照409a的价值视为ordinal income。

补充一下,关键点是RSU->Stock的这个转换过程,如果你那在手上的还是RSU,那确实一分钱税都不用交。如果你拿到手的已经是Stock了,那么就要交税

交税是withhold股票还是你自己出cash在agreement里面会有写。一般你可以选

说句实话,b轮就开始rsu的,让人担心公司option pool和现金流。或者是这公司已经牛到笃定发rsu也不愁没人来?

公司有出路(ipo或者acquisition)之前,rsu是纸钱,vest到你手上也不用交税的。只有公司上市成功或者被收购了,股票真的有了market value,就会收税,我猜是直接从股票里扣一部分?还没碰到过需要交税的情况,期待那天到来:grinning:

b轮开始rsu的我还是头一回见

IRS可没有那么善良

What portion of the RSU income is subject to federal income tax withholding,
reporting, and payment by --------?

Under the facts provided, the full amount of the RSU income is subject to federal
income tax withholding, reporting, and payment by --------. Because -------- is the
common law employer, it is responsible for federal income tax withholding,
reporting, and payment associated with the RSU income paid to a worker for
services performed within the United States as an employee of --------.
Additionally, --------, as the employer described in § 3401(d)(2), is responsible for
federal income tax withholding, reporting, and payment associated with the RSU
income paid to a worker for personal services performed outside the United
States as an employee of the CFC.

这种情况下你已经交过税了,不是没有交。

是纸钱,但是有价值,公司每年需要做409A确定手上股票的价值。你说的market value,是二级市场上的可以交易股票的value,但是你拿到的是一级市场股票,你不能随意买卖并不代表公司不能想办法买卖。
因为你不能卖,所以说只有unrealized capital gain,既然没有realize,在当前税法下面,是不需要缴纳对应的资本利得税的。

startup发的RSU一般是double trigger的,就是不仅要到了vest时间,还要并购/上市之类的才算vest,vest之前是没税的。你可以问一下他们是不是double trigger RSU。

ChatGPT的解释:

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对 还是你这个词专业,double trigger。vest到手上,只要公司没trigger liquidity event,都不用交税,只是纸钱,没有公允价值

公允价值(FMV, fair market value)是一直有的。上市之后的fmv就是股价,上市之前是通过409a来定期估值来确定。但这个主要是用于公司估值和给员工发股票(RSU or options),与tax没有必然关系。

你在一级市场卖掉rsu,这当然要交税,不管是不是startup。
公司在trigger liquidity event之前,vested rsu只要没在一级市场卖掉,就是暂时不用交税,直到ipo/acquisition。不然也太不公平了,一毛钱没到手,还要交税。

对 跟税没关系。irs可不认公司自己的定价。

哈哈,IRS不在乎是否公平。举个例子,你期权行权(exercise & hold ISO)的时候虽然没regular tax due,但是要交AMT,而这时候你是一分钱都没到手的,并且后面还有可能贬的一文不值。

我为啥知道这些奇奇怪怪的知识呢…我宁愿不知道…说多了都是泪

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加拿大的话和美国恰好相反,会在 rsu 直接扣 53% 做 withholding,按最高税率扣。之后报税时多退少补,按 capital gain 加入当年的 tax bracket 交税。我记得公司回购也算 sell RSU 处理。

好像还有什么更具体的要求吧,我也没管了,因为我们公司有 clawback 条款:dog:,离职了就收回,我估计明年我跳到下家前它是上不了市的。

这是上市公司吧

哈哈哈哈 感受出来了你肯定经历过不少。。拿着纸钱 都是泪

第一次知道AMT。学到了新知识。虽然还没有行过权,但愿用不到

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哦,我确实说的不准,那个double trigger说的是准确的定义。
在double trigger的设置下面,你拿到的不是fully invested RSU,它们没有变成stock。是没有税的。
对于在pre-IPO的阶段的一些公司,员工有可能拿到的是fully vested,不仅不能随便卖,还需要交税。
有利就有弊
虽然double trigger下面拿到的rsu不用缴税,但是正是因为不是fully vested,stock shareholder应有的保护也是一个都没有。