做回国 vs 留美决策时的几点原则与框架

本帖是 回国工作实录 从纽约到杭州第四部分 因原贴太长所以新开一个贴子。

1. Location
原则:从高房价,高生活成本地区流动到更低的房价和生活成本地区
a. 高房价,高生活成本
i. 美国 SF/NYC
ii. 中国 北京/上海/深圳
b. 中房价,中生活成本
i. 美国 SEA/LAX/Chicago/Boston/DC
ii. 中国 广州/杭州/成都/苏州/南京/武汉

2. Tax
原则:高税收地区流动到税收更低的地区
High: SF/LAX/NYC 因为Fed, State, City 三级征税
Low: SEA/DFW
Medium: China, Other US State

3. Career
a. 码农就不用问了,问就是美国。美国的码农钱比中国多,工作时间比中国短,除非有特别机会,否则推荐美国。
b. Professional service(投行/咨询/律所):中国。因为工作时间都是很长,而且professional services提供global pay 或者接近global pay。考虑生活成本,实际收入可能国内略好。
c. 创业:如果美国能解决身份问题的话,中国美国都不错。美国有发达的资本市场,中国有不错的地方政府的政策,例如医药行业可以关注一下苏州。
d. Other: 感觉其他职业都不太sponsor H1b, 不好找工作?中国。
e. PhD,如果打算改行码农推荐美国。否则中国也挺好的,有各种政策 ,如果愿意走仕途,为国家做贡献甚至可以考虑一下选调,正科/副处起步。

4.Other issues
a. 性取向。如果不是异性恋,推荐还是美国吧,这一点还是比中国更包容
b. Races。如果你是维族人,哈萨克族拿着新疆身份证,还是美国比较好,去住酒店还得被公安问来问去也是蛮坑的
c. Family。如果和家里关系不怎么close甚至觉得父母控制欲太强,那可以考虑美国。不然的话中国能够常常回家看看还是挺好的。

5.回国的城市选择

我刚在北京做完了一个项目,除非有啥特别的理由,否则强烈不推荐北京。原因如下。
户口:北京户口基本拿不到。反观上海,以及中国其他任何城市,留学生都可以直接落户。

住房:房价高也就算了,买房资格也极其高。反观上海,以及中国其他任何城市,拿到户口以后就可以买房。我真的不是地域黑,但是北京的房子我感觉就算是豪宅也有一种土土的气息。

环境:北京那个环境,污染,沙尘暴,全国人民都知道不宜居。

交通:北京的堵车简直了,城市巨大无比,而且规划极不合理。一环到五环把城市给切割成完全不适宜走路的城市,所以你必须要有车。同时,北京的私家车政策极其傻逼,只能摇号。反观上海城市规划相对合理而且气候适宜,可以骑车或者走路。如果需要买车,除了摇号还可以竞拍,竞拍要是嫌贵可以买电动车(特斯拉,蔚来),你要是嫌电动车不适合跑长途可以买PHEV,油电混合车。

虽然吐槽了北京那么多,但是同时要注意的是,中国各个地区发展差别巨大,甚至会比中美之间还要大,所以虽然不推荐去北京,但也不推荐去三线城市。综合下来性价比最高的的还是二线城市,这里要特别推荐一下我大杭州,PhD 落户直接给5万人民币,Master 2万。Phd落户杭州相当于$8000,相当于不受5/24限制直接开开始10张CSR :wink:。 (还是要契合一下信用卡论坛的主题哈哈)

@physixfan 大大赶紧写一篇怎么通过落户杭州来薅社会主义羊毛,毕竟一旦薅成功就相当于10张CSR。 :joy:

选择的原则,Career first,location second, Tax third. Other issues also need to be considered.

Case: 作为一个consultant怎么能不举一个例子呢?
轮子哥,Career作为一个码农,肯定优先考虑美国。
Location:从北京这种高房价高生活成本的地方,来到了西雅图这种中房价中生活成本的地方。十分 Make sense
Tax: 从北京这种中等税收负担的地区来到西雅图这种低税收负担地区,十分make sense。
综上所述,轮子哥从北京微软跑路到西雅图微软十分合理。

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最后的case太专业了:+1::+1::+1:

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感谢lz还能回来继续更新系列hhh

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这个我必须得吐槽了,既然北京环境这么差这么不宜居,为啥全国人民还争先恐后想办法去北京买房推高房价捏 :joy:
北京的最大优势在于其政治地位,就算有污染有沙尘暴,那也是全国最优先得到治理的,为此可以以周边地区的一切作为代价。就像去年年初疫情封城期间,北京整体物资供应和服务保障非常充足,被关在北京小黑屋基本不用担心缺医少粮(租房除外,这也是为什么买房需求如此之大的原因 :joy:

总结起来就是码农选择留美是压倒性优势。其他职业中美之间差异不大,甚至有可能中国更好?

回二线孩子高考咋办?还是得送国外来读书。。再走一遍你的路,何必呢

上海确实好,人家房价涨的也嗨啊,最近一波涨北京就没咋动,上海又要翻倍了。

更别提美国还有DFW 奥斯丁这种房价低,收入中等的地区。中国完全没有……我算了算DFW地区“富”*人区小别墅(后院约等于0)比县城赫鲁晓夫楼单价还便宜……

  • 指中位数收入高于达拉斯中位数1.5倍
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主要是别的职业在美国不好找工作,变数非常大。

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你这个什么县城

对不起我错了 DFW“富”人区 Frisco, West Plano, Allen这一片吧
Willow Bend, Highland Park这种肯定是比不了的。。
不过你看看Highland Park算下来也就4万一平米,而且没公摊,融资成本也低, 4万一平米在北京海淀只能买菜小边上的鸽子笼

哎 每次一想到国内教育卷的程度 我就不想回国了 现在从小学幼儿园就开始卷了 远胜我当年 美国虽然也卷 但是根本 不可同日而语 国内就算卷到了985, 也比不上美国的躺平州立大学 研究生及以上的教育就更不用说了比本科还烂。 到时候又得出国走一遍我的老路。。。

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想回二线,就把孩子生在美国。
就不要考虑学区房了,从小送国际学校,本科或者高中直接出国就行了。 要不就是接着卷。
不想放过自己,至少放过孩子。

PhD 是指读 PhD 还是读出 PhD 以后?读 PhD 还是要在美国/其他发达国家,听说 ETHz 给七八万。那个工资还是很能提高生活质量的。读出来以后,走学术路线国内暂时没那么卷,能达到 top 50 ap 的水平的话也能算 global pay 了。走别的路线嘛,除了容易拿绿卡似乎和本科生也没太大区别?

在美国算单价不是很合适吧

不是国内博士还想选调?
查查top2选调有多少从村官做起的。
没有党龄党内活动和关系,国外phd比土博选调差远了。

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赞同… affordability也要纳入考虑 面积太大总价还是高

:crazy_face::crazy_face::crazy_face::crazy_face:

欢迎来我汕头,一个就算读书失败了也有出路的地方。

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也可以condo比condo
美国物业费贵,也有房产税,但是国内房贷动辄4,5%的利率,美国现在都是2.X% 而且首付可以20%,这个差距也要算进去。

另外北京现在新小区也是有物业费的,一年也要几千块。

Belmont 湾区好学区,半岛好位置的新condo,19年的时候也就卖12k刀 1平米。这是跟FB,谷歌通勤时间30分钟不到的地方。你可以试试北京找一个类似top学区+通勤30分钟的新盘看看多少钱。
另外此condo 送2个地下车位,北京你想买两个车位(不一定有产权)现在也是50万起了。

更不要提收入差距了。

但是国内买这种学区的人在美国至少也得对标一下sfh吧

只说得到的东西一不一样
都是一样的好学区好交通 130平米的condo,怎么就不能比呢?

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拿衣服了,护照都拿不到还留美,何不食肉糜啊。
维、藏、哈萨克之类普通人别想了,活的见过回(内地大城市)、蒙。
有回碰上一活的哈萨克,聊了下结果人父母新疆兵团出来就移民了,ABC 而已,白激动一场。