战术来讲,中途岛海战日军有没有翻盘机会?

rt,不从战略、只从战场战术来讲,日本海军要怎么才能翻盘?(或者说避免大败?

我能想到的就是南云的舰载机第一波空袭岛上机场发现机库跑道清空的时候就应该直接跑,那个时候应该能感觉到作战计划暴露了

日军实战战斗能力比很多国家都高多了。

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从开战前的情报被解码破译开始就输了,越是现代的战争越讲究情报战

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战线太长,西面中国战场,西南有中南半岛战场,南边有澳大利亚,东边有美国海军,要不是和苏联媾合了一波否则北面还有红军,每条战线都只能赢不能输,输了就全部崩盘

所以我说的是当天还有没有挽回的余地,比如南云直接打破静默叫大家赶紧撤

不记得了。情报跟不上。密码被破解,跑不一定能跑的了

甚至wargame 网游都很快能意识到队友报点的重要性 :yaoming:

航母走位好一点,美军航弹全歪。
日军侦察机运气好点,一波击沉美军航母。
就翻了。

但打仗讲的就是一个概率,特别太平洋上更是开盲盒。国力拼不过,散户和庄家对赌,输完是迟早的事情。

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没想到在泥潭还可以看到这个话题,安利一波b站新雨做的中途岛海战系列,绝对是我见过的最详尽的推演,从战前大本营决策,到山本和南云的部署,再到美国的情报破解和尼米兹的部署都有详细还原:

[【中途岛战役·01】战役背景 | 观影前必看! 详解中途岛作战规划,真实的山本五十六是什么样子的?](【【中途岛战役·01】战役背景 | 观影前必看! 详解中途岛作战规划,真实的山本五十六是什么样子的?-哔哩哔哩】 【中途岛战役·01】战役背景 | 观影前必看! 详解中途岛作战规划,真实的山本五十六是什么样子的?_哔哩哔哩_bilibili)

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不开天眼不改幸运值就没啥办法 至多保下来飞龙 如果日本飞行员能准确读出来自己两波打的是一艘船(约克城:?)

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没看过楼上的b站视频,不过看过另外一系列精彩的推演,一共三集,分别从美日各自角度分析当时的战时决策,没看过的可以看看。第一集链接:

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推荐这个:

战线长是没办法的,法西斯的扩张属性、资源小国的局限、战争的巨大消耗,必然导致法西斯国家以战养战,不打必输

问题还在于往哪里撤。这批航母舰队已是强弩之末,最后的资源已经全部用上了,回撤回国是对帝国极大的羞辱,而且等于坐以待毙(参考本州岛之战)辗转南太平洋无法形成战力,辗转印度洋未必有足够的资源、且南亚战局也是一边倒,根据上面以战养战的说法,南云就算知道了行动已经暴露,绝大概率他们还是会压上帝国的荣耀赌一把

uodate:才发现标题问的是战术层面。我觉得开战前就已经敌我战力相差很大,就像前面说的除非运气特别好能翻,不然1换1都输了。我个人认为战术辅佐于战略,战略上必输的仗,战略上也大概率会输

航母4打3 还有战列舰 好像日本还强点啊

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其实没有,我记得战前推演的时候,在只损失一艘航母的情况下,日军航空兵需要打出1:3的交换比才能赢

美国有中途岛,这玩意炸不沉。陆基飞机还有水上飞机航程远,就算不用于进攻,也能提供持续不断的情报。而日本四艘航空母舰装的飞机和美国三艘差不多。

日本的战术就像小偷小摸,没什么意思,今天偷你一个鸡蛋,明天打你一拳,就算每次都赢了,也不能怎么样。
中途岛海战对于日本来说就是个轰炸任务,假设日本零损失达成所有战术目标,战果无非就是中途岛美军机场被摧毁,摧毁一到两艘航母,日本航母毫发无伤成功撤回本土。最后结果大概率是:中途岛离夏威夷很近,美国花一两个月时间重建机场,美国人花点时间再造一艘航母,接下来瓜岛的消耗战还是要输。

这个仗没得打,日美两国的工业生产能力根本就不是一个数量级。美国在二战后期一周造一艘航母,日本在高峰期一个月都没办法完全摧毁美国一艘航母,这个仗怎么打。

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战术目标完美达成应该是全歼美军航母 陆军登陆中途岛建立基地 在没有美军航母威胁下完成FS作战

有哇,放弃掉轰炸中途岛的轰炸机让他们在附近的海上溅落,优先放飞甲板上的舰爆,和美国互换航母海试能做到的

关键还是日本海军的容错率比美军低的多:
中途岛战术层面最佳的情况:

  1. 轰炸岛上机场的任务勉强完成后(暂时瘫痪起降,250kg航弹其实是挠痒痒)
  2. 所有飞机被放飞用来航母对决 ,关键点是97舰攻要挂鱼雷
  3. 空战打成1:3交换比,于是准备解决剩下的美军航母

这时候美军的损管能力是远超估计让日本航空兵想象的,历史上报告击沉2艘 → 实际击沉1艘,那么此时就报告击沉3艘好了–>实际击沉2艘;美军的俯冲轰炸机也真的那么废物,算干沉2艘日本航母好了,那么此刻航母对决结果其实是2换2(这个结果已经很偏向日本了,因为历史上前几波美军的攻击波次中,日本航母都全身而退躲开了,美军战力极度拉垮)。但是别忘了中途岛的机场马上就能修好,所以哪怕日本航母最后惨胜了也绝对要撤退,大和号能压上来炮击的可能性太低了。只要老美能勉强守住中途岛,就能不断地去捞飞行员上来,维修还能修的飞机,进而威胁日本的航母。而一航战由于连续作战,行驶超过了5万海里,很难在损失了2艘航母后还有心气和老美干到鱼死网破。我的看法是:中途岛海战后,不管日军这次沉几艘(x>=1)航母,都很难维持连续作战的士气了。只有自己4艘航母一艘都没沉的前提下重创了美军航母舰队,这个赌局才能继续下去。由于情报上的失误,只要美国的3艘航母提前离开了珍珠港,战术上日本海军将无法胜利。

这样强行战术胜利的结果我觉得反而会让日本海军轻视俯冲轰炸机的重要性,可能进一步痴迷于97舰攻的鱼雷,忽视航母编队的侦查,和战术任务编排。活下来的俩航母估计更难活着离开瓜岛的铁底湾。美军只要能一次次把空战小白们从海里捞回来,加强航母编队训练,之后总能有飞行员可以与之一战。

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翻盘了也没用,等饺子级都下水就算是人均王牌也得死。
就算联合舰队全开进来也打不下夏威夷