关于量化交易/量化投资的拆分讨论(欢迎Quant加入讨论)

在拿出一个真正回测看着可以的交易策略之前,这句话就是对的

天天forward looking,做这行的实在是看不下去了

6 个赞

我觉得从发言记录看,你是真的做这行工作的。。。

我是不相信回测可以验证策略的

这个话太重了啊。
如果你不相信回测,那你基本上没有任何东西可以相信来验证策略。

2 个赞

forward looking 的回测不能叫回测

正经的回测有效不代表策略真的有效,但回测都跑不了的策略绝不可能有效

谈论如果能知道明年表现最好的十个股票是个毫无意义的问题,预期做这个梦不如直接说明天直接中Powerball暴富

那说去掉最好的股票其他的收益是零有什么意义呢?我还可以说去掉明天所有上涨的股票,明天股市一定下跌

9 个赞

这无所谓 每个人都有自己的交易理念 能赚到钱的就是厉害的

我只是单纯觉得说这个10vs490的statement没有意义罢了

2 个赞

鸡同鸭讲吧。Aleph兄台大略是说能他能预测街角的羊肉串摊能大卖,故而投之

创业/VC/商业分析的思路

不是交易/量化

那确实是我quant思维先入为主了

所以逻辑是这样的?已知总有股票能跑赢大盘,而我总能(统计显著的)选中这些股票,所以我和只会投大盘的无知者不一样。

1 个赞

是的。我觉得回测都带有“历史特殊性”。基本上没有任何东西可以相信来验证策略,或者说“策略”本身就是个很搞笑的词。

大概率吧,也不绝对。回测不行的,未来也可能有效。

我觉得你没理解我想表达的。意义在于说大盘的二八定律,极少数牛股拉着一堆垃圾,是幂律分布,而不是正态分布。但这也是由回测可见历史上如此,不代表未来仍是如此。

有可能,但这种策略没有人敢直接进production

这点我同意,问题的关键在于关键的问题在于问题的关键就是怎么知道明天下周下个月明年的牛股是哪个 :sweat_smile:

2 个赞

我觉得这个要看怎么定义“策略”?Event/Politic trade,最近的例子是Trump trade,大选后爆拉的TSLA/crypto这种,怎么跑回测?

还有,我很好奇正经业内quant是怎么看待散户的

1 个赞

我觉得无法通过历史数据&走势知道。明天下周下个月明年的股价是由明天下周下个月明年新冒出来的公司经营information投射的,而这些information只能通过商业分析粗略地提前预判。未来股价不是历史股价的延伸(股价-时间这个函数处处不可导),而是新增信息的投影。回测中使用的历史股价是历史信息的投影。

我理解的quant做的工作是,先假设某些因子可以解释资产回报,然后用回归分析等统计学方法筛选和检验因子与股价的显著关系,再构建一个对这些因子暴露的组合,通过回测不同历史时期发现因子有效,许愿这些因子在未来仍起作用带来超额回报。诚然,所谓的因子关系比股票关系稳定,延伸到未来的可能性大些,这是多因子模型流行的理由。但我认为,从历史中挖掘出来的有效因子仍只是历史信息的体现,想用来解释资产回报是很武断的。大体上,在投资领域里统计学是不存在的。

以上拙见,如有不对请指正。

6 个赞

还得考虑娃那辈子呢。我没见过真觉得钱赚够了的。

大体没错,不过所使用的数据不止包括price-volume等技术指标,还可以包括很多不同的数据,其中就可以涵盖公司基本面等等。

或者说也广义的理解所谓策略/模型是一个方法论,他可以系统的定量的做出分析而已。SP500可以叫一个简单的策略,就是永远持有市值最大的n家公司。你分析新闻基本面也可以定量成一个策略。

当然了,历史收益不代表未来表现这句话放在什么时候都是对的,因为所有人的所有方法论也不过是基于其历史经验总结出来的规律而已,谁也不能打包票明天一定会怎样。

6 个赞

我觉得投资是这个逻辑,一家公司/产业能不能起飞没发回测

Performance也不一定和大盘有相关性。只是硬要衡量的话,有能力用低于未来公司收入折现的优异价格买进具有优异未来成长的公司的人,长期上会获得超过企业平均水平(大盘长期表现)的收益。

而因为商业分析的不确定性/门槛/和人性,企业未来发展难以有效price in,所以有可能的edge

2 个赞

一个公司/产业能不能起飞确实不能预测

但这不代表不能去试图系统化量化商业分析的方法论,从而寻找到一种能稳定比瞎猜/大盘等benchmark赚的多一点的策略

2 个赞

我觉得可以。搞估值模型的就是干这种量化。

但是其中必然还是有难以量化的艺术/心理的部分

就比如说openAI把一个早就有的故事和寻常生活产生关联催生出了一个估价300B的潜在市场,吸引巨头真金白银的砸钱,然后英伟达起飞…光财务数据分析必然是滞后的

我猜以后也会有更多soft factor的量化方法的吧。心理学引入微观经济不是拿了几次诺奖了?

3 个赞

我知道不止量价因子、基本面因子,还有很多另类因子。我质疑的就是从历史中归纳出来因子,解释资产回报,用回归分析得出显著关系,又去历史中进行回测,基于归纳逻辑的这种方法论。

基本面量化和价值投资听起来很像,但我觉得是完全不同逻辑。前者把PE, PB, ROE等这些过去指标当作因子去构建组合,然后通过回测验证收益率。后者是演绎逻辑,从商业模式去预测自由现金流,折现跟市值作比较。

2 个赞

因子的逻辑是找到相对好的股票做longshort以及从历史中回测这个一般会分outofsample的,所以也没有那么不靠谱。我觉得我们得先把讨论定义一下是longshort还是long only

2 个赞

你说的longshort 是不是delta neutral 类似于一种套利吧 我首先想到的是APT 通常q-quant做的?

1 个赞