美国第一个新冠死亡病例发生在2020年1月上旬?

统计时间是2020年1月11日,所以具体死亡时间在2020.1.4-1.11这个周,考虑到新冠潜伏期和死亡时间,所以被感染时间更早

https://www.cdc.gov/nchs/nvss/vsrr/COVID19/index.htm

武汉零号病人推测的时间是10月,李文亮是12月被训诫的,1月就传到国外了,1月6号还说未发现人传人。说明中国早期疫情瞒报的比较严重

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病毒来自野外还是实验室泄露这个不好说 但病毒起源于哪个国家这个请用常识判断

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你所说的病毒起源不知如何定义?是第一位被发现的患者的所在国吗?

如果这么定义,那么艾滋病的起源是美国,因为美国发现了第一位艾滋病患者。但溯源可以得知,hiv的源头在非洲。

SARS起源于广东吗?第一位患者是在广东发现的。但经过13年的溯源,发现源头在中缅边境的蝙蝠洞。

所以显然以第一位发现患者的所在地作为源头是根本不科学的。

那么,你又何以肯定,经过溯源之后的病毒原始自然宿主栖息在何处?美国发现的艾滋病能溯源到非洲,广东发现的sars能溯源到云南,武汉第一个发现的新冠难道不能溯源到其他地方?毕竟你不能规定自然宿主的迁徙路线。

没有调查我们什么都不知道,而调查需要时间。sars溯源用了13年,你现在就告诉我们新冠的起源地毫无疑问,我真的怀疑你是否知道自己在说什么。

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如果病毒来自野外,那众所周知,中国环境破坏严重,水土流失日益加剧,能住人的土地都拿去盖房子了,野生动物无处安家;而美国山清水秀,野生物种丰富多彩且能自由迁徙交配,有着无穷无尽的基因交换机会 :doge:
如果病毒来自实验室,那众所周知,中国科技落后,高端人才尤其是生化PhD能往国外跑的基本都跑了,剩下的不是在搞保健品就是中成药;而美国拥有世界上最尖端的生物科技,在世界各国各地都建有自己的生物实验室,研究的玩意随便说出来都能吓死个人 :yaoming:

那么用常识判断,病毒最可能起源于哪个国家呢 :confused:

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辛苦码了这么多字
你对你都对:+1:

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起源肯定是蝙蝠啊,重点是中间宿主 中间宿主 中间宿主,之前的sars和mers都迅速找到中间宿主,唯独这次武汉至今找不到。不经让人联想会不会是 实验室无意泄漏 而导致的直接感染。而且WHO第一次调查报告中方就极力阻挠 In new documentary, WHO scientist says Chinese officials pressured investigation to drop lab-leak hypothesis

再贴个之前发过的 凤凰独家|管轶:新冠疫情是场长跑,我还看不到终点_凤凰网
新冠基因数据库 GISAID - NextStrain

这里引出了另外一个值得思考的问题,为什么在四五十年前,没有SARS呢?病毒待在蝙蝠里面是不会轻易感染人的,或者说很难感染人。即使感染人,也就是一两个散在病人中。它一定要在一个中间宿主里适应改变,使它对人的攻击性更强了,这样才能到那里。所以针对这个情况来讲,我们现在所面临的情况,无论是咱们国家或者是世卫的专家,中间宿主群找不到,缺了这一块,那么什么东西可以顶替中间宿主?如果找不到,蝙蝠里的病毒是不会直接飞到人类的,没这个本事。

对于四楼这种一本正经的胡说八道,只好拿出张文宏的名句了

张文宏:病毒来源问题,医学院的学生都有一门必修课“流行病学”,这门课及格的话,就应该知道这次新冠的来源是哪里,如果不是医学出身的,相信这次新冠是外国投毒,某种意义上我还可以原谅,但专业人员还这么认为甚至传播的话,我只能说他们不是学渣就是人渣,我这样说可能会得罪一些同道,但这是实话。

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肯、定是蝙蝠?就不能是其他物种?不去蝙蝠洞采样就知道?如此绝对?
source?

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我觉得也有小概率不是,毕竟SARS就曾经出现过实验室泄露
http://www.nhc.gov.cn/wsb/pzcjd/200804/21338.shtml

上次编造瑞士生物学家的事丢人丢大了,现在外交部又开始强调说自然出现了
https://www.fmprc.gov.cn/web/fyrbt_673021/jzhsl_673025/t1902092.shtml

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中科院的调查说很大概率是蝙蝠
http://www.kiz.ac.cn/kxcb/kp2/kp22/202103/t20210304_5969465.html
卫健委也比较认可

美国科学家也说是蝙蝠

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你也说了是“大概率”,而下划线的仁兄张口就来是“肯定”。

“大概率”说明需要证实、调查,而“肯定”则隐含说明根本不用质疑。我们都是受过教育的人,这两者的差距多大你也清楚。

sars溯源花了13年,无数科学家千辛万苦,踏遍深山老林去采样,这才证实源头,把“大概率”变成了“有充分证据证明”。现在一个坐在电脑前的键盘侠上来就是一句“肯定”,我觉得这是对所有科学家的不尊重

我不建议这种帖子再发,第一,因为本身争议就很大,而且多方势力在对抗,第二,这种事给专业的人来好了,科学家拿出的东西是什么,我们就怎么讲

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杠精

你对你都对 字多就是对

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回复就回复,你要么不回,要么自己找逻辑漏洞反驳,还打字多就对,撒泼起来了

怎么?难不成是你一个觉得中概股是共产党拿来捞钱的说得对?

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其实我已经放弃了 :joy:
我对论坛大部分人的预期还是太高。这论坛又不是我家,大家尽情撒尿 :monkey:

这个说得非常对。

从本帖来看你至少回怼了三次,这还叫不回喷?
不知道你是不是真如你所说,把论坛当尿炕,不过你的大言不惭确实说明你不把自己说的话当回事。

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