避税不是很简单吗?我这样想有什么问题?

最近看苹果当年在爱尔兰那套避税结构,不是说把知识产权(IP)、商标都放在爱尔兰公司名下,然后其他国家的销售公司要付“授权费”。利润就被转移走了嘛,导致本地利润很低、税也少。

我不是想搞违法的那种,只是想弄清楚这种思路对于中小企业到底有没有合法空间,有哪些坑会踩。

我自己的情况是这样的(仅为举例说明):

  • 我在美国有个公司,做亚马逊,利润差不多一年 100 万左右。

  • 我表弟(so different family name))在香港那边有个公司,手上有个品牌商标 brandaa(或者一个比较独特的域名 brandaa.xyz)。

我在想的方案是:

方案 A:品牌授权
美国公司使用 brandaa 商标 → 按合同向香港公司付授权费
这样美国公司利润可能就会变少。

方案 B:一次性买域名
美国公司花高价(比如很高)从香港公司买那个稀有域名
这样美国公司短期利润会降低(因为成本摊销),报税会轻松一点。


我想问大家:

  1. 这种做法本身是不是有合规的前提?
    比如是不是必须要证明香港公司真的在“运营商标”这个事?不能只是空壳?

  2. 授权费或者购买价格怎么才算“合理”?
    有没有什么说法叫“独立交易价格”,要怎么证明不是乱定价格?

  3. 美国这边会不会觉得我就是在“把利润转给亲戚公司”?
    他们一般是怎么查、怎么认定的?有没有被补税+罚款的例子?

  4. 做这种结构,是不是必须提前找会计师 / 税务律师写文件和证明?
    不写会不会就是高风险?

  5. 有没有谁真的做过类似操作, audit(税务审计)的时候被问了什么?
    有没有踩过坑的能分享一下?

或者我的担心是多余的,仅仅几十万几百万,税务局都懒得理?

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美亚卖家套壳香港做成零利润不是基础操作嘛 :yaoming:

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最近是老中方面对香港注册的大陆卖家下手了

那是不是所有公司都可以这样做?

房产中介,修车店,餐馆,苦哈哈的各种避税,保留小票,book keeping,天大的成本,

不如哪个岛国注册个公司和品牌,把所有利润都留在那里了

好像简单的可怕,

可能要具体算一下两层公司带来的额外运营开销跟香港美国税率差哪个高

房产中介,修车店,餐馆,苦哈哈的各种避税,保留小票,book keeping,天大的成本,

book keeping这些没办法省掉啊,还是要做的啊,还要做两边

在美国总是0 net profit的话IRS绝对会盯着你,就算最后audit过了这些时间成本是不是又上去了。如果美国这边留一部分利润那是不是又offset 了benefit。感觉最后还是要算具体的帐,规模达到一定程度才有net benefit

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避税是一个技术活,专业的事情交给专业的人做,所以有个东西叫做税务筹划,你的思路完全没问题,就看收益和成本是否值得跑了。

  1. 品牌授权,需要真实合理,香港公司有品牌效应,授权费用合理,有授权合同,这都需要花钱做材料,你不可能授权费用是销售额的50%
  2. 一次性购买域名,如果价格低就算expense里当年清除了,但如果你花高价10w刀买一个域名,那很有可能要作为无形资产分多年摊销不会让你一次性用掉。
    这还只是最简单的,你要再考虑不同地区运营成本的问题,单纯弄一个壳公司也太假了,可以找个专业的税务规划帮你分析一下
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多谢。我想问一下,国内很多公司不是会去买一个「高新技术企业」的壳来用吗?比如说,一家做直播的公司赚了很多钱,本来税率很高,然后它去收购一个有高新资质的公司,再把自己用的软件系统、技术服务等都算成是这个高新公司提供的。

那问题来了:这种软件或者系统的定价是不是可以随便定?我知道那种几千块的软件卖给国企几千万都见过,但那是国企那套逻辑。

来源

绿坝·花季护航。工信部曾要求PC厂商安装这款上网过滤软件,并花费4170万元采购该软件,买断其一年服务,供全社会免费使用。

如果是中小民企这样搞,是不是就等于把利润转移到了高新企业里,然后享受高新的税收优惠?

那税务和相关部门会不会查这种操作?如果一个国家法治和监管比较健全,这种东西能不能顺利通过?如果能的话,那为什么那些赚大钱的直播公司不都这么干,把利润都转到高新企业那边去?这种是不是有隐性风险或者门槛?

树大招风吧

企业里确实有specific的业务按你说的爱尔兰模式在运转
其实就是爱尔兰公司按美国劳动力3-5倍的价格定价,问就是这个业务就是需要高质量,欧洲提供的质量就是更高就好了 (查也没办法吧 这套说辞很合理)

这个美国劳力的定价系数是我瞎说的,但我是想说明你想到的域名之类的东西,定价的“离谱”程度是有个界限的,没办法特别夸张。
以及适合按照这个模式运转的名头,除了商标和某几个业务,也没有特别多合理的名头吧。当然几个理由对中小公司一般就够用了。

精算确认后肯定可行

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不过餐馆0 net profit很正常 也不太会被audit吧
不正常的是0 net profit开个十年还不关门…
0 net profit开了五年的话问就是百年老店文化传承

  1. 每个国家的税务局都可以来质疑你的价格合理性,重灾区是通过你的关联方买卖、专利、品牌授权、咨询、服务费等等;因为税局大数据会横向去比较你同类型的价格或者利润模型及各种其他指标模型;这里也是所谓咨询公司存在的意义,中大型公司会通过所谓的转移定价评估来告诉税务局大家都是这么干的 :sweat_smile:
  2. 至于高新这个事情,没实力少碰;买高新壳本身是一个风险事项,部分区域被收购后可能存在资质失效,需重新认定的要求;就算买了之后你的高新经不经查 :sweat_smile: ;国内高新目前风声鹤唳,逮高新补税;国内也没几个经得起高新标准称量;
  3. 综上所诉,小公司随便“合理”搞,做好被查到有个合理认罚金额就好;其实是“赌”;金额跟税局也不是不能谈。大公司呢请咨询公司给你干转移定价。最简单也是最难的合规两个字“合理”,记得编好故事.
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主要是小餐馆没人举报的话IRS觉得不够折腾吧,不像W2跑一遍数据全出来了

真要做大了,IRS就会:

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我随便想个问题啊。你表弟可以100%信任吗?一般人估计面对$100k这种级别的钱可以无动于衷,如果scale up到$100M了呢?他手上的钱还能算是给你代持的吗,还是说你真的就失去控制权了?如果你不是让他代持你的这些钱,那他给你这些钱的时候是什么名义,对IRS如何解释这个进账?

最近才懂这张图的梗…

总结

一个大屌插下去
把你逼的水都插出来

转移定价问题吧

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自己在香港开个公司不可以?

小心IRS查你一下就把你的避税都查出来了 :doge: