请问下，最后积攒了有多少家是这样的
只能说你是从你个人经验角度，觉得很安全，那是你平常数字钱包管控比较好。
我说apple pay风险是因为别人也可以把你的卡加到他的apple pay里面去。apple pay以前有一个很典型的骗术，那种phishing邮件短信，有的冒充那种usps什么让你验证你的信用卡信息，或者校验验证码，一给验证码就把你的卡加到别人的apple pay里面去了。
但是实体卡带芯片，除非卡丢了，不然基本无法复制。所以说刷实体卡不容易触发风控。
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久生常谈了
信用卡这种明文+无密码验证的模式
只要信用社会三大板斧之一的信用卡支付网络基础key还是那些明文
误风控是必然的
外叠加信用社会对人脸识别的忌讳和外包印度客服，chase找客服强行override风控所需的时间成本太高，decline短信你点了也不给过这就是伟大的风控
这时候备个别家支付网络的卡，或者中国发行的信用卡，银联，支付宝微信作为后手就舒心得多 
可以强行lift，有风险，看你愿不愿意
n年以前还在用chase的某卡买点卡买mo，疯狂被控，打了好几个电话终于转到了一个supervisor那里问我500多刀是在买什么，我说我在买xxx，他说你买这么多？我说我朋友也要我买，就这家超市有，然后她说她给我override了，从此天南海北（东部西部中部北部），这张卡任何时候任何金额任何超市的点卡都没有decline过
xxx是什么？自己猜一猜
对于Apple Pay新卡严加风控，甚至要求打电话确认个人信息再添加，我都没有意见。
但你怎么解释一张加入钱包好多年，做过无数交易，甚至之前还多次跟Chase确认过这就是我的卡的Apple Pay卡，怎么就需要被比实体卡更严格的风控。难道这个卡主被人冒名加入Apple Pay刷了无数笔都没意见，还要帮小偷去确认说这就是我的卡？
如果我是chase风控，我不可能完全信任apple的。换句话说，如果apple pay出了漏洞发生真的fraud,没那么方便找apple赔钱的。对chase来说，apple pay只不过是另一个刷款渠道而已，还是对异国的第一笔刷款管严点比较合适。
异国第一笔严一点，ok，那就拒付等卡主确认就好。我现在问的是，给商家POS机发Fraud返回值是什么意思？
他们不是没有别的返回值，比如我第二张Chase卡也是拒付，但是就是个看起来正常得多的信息。
那确实可以把这段浓墨重彩得刻画一下，应该有机会拿点损失，祝好运！
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实体卡可以算是无密码验证，但是Apple Pay不是。使用Apple Pay（前提：不是刚刚添加的新卡）最低限度也需要拿到卡主的手机+手机的解锁密码。
从这个意义上来说，这个前提和东大那种需要密码的卡相比，没有什么区别。手机解锁密码可能泄漏，但银行卡密码也是6位数字，一样可能泄漏。
而卡主丢了一台手机（和解锁密码）还依然没发现、没挂失的几率，比丢了一张银行卡（和取款密码）没发现可能性小多了。
所有交易都要过一遍风控系统
最后还是chase来赔付
chase肯定不会轻易放权的
而且Apple pay也就指纹一按的事情，在街上被拉着捐款一看刷了几千刀最后还是chase去擦屁股
你说的这些就具体到Chase的风控model了，这个算商业秘密，也没人知道。
我也只是根据我的经验来说，apple pay曾经是fraud的重灾区，导致风控对apple pay更敏感，更别说你这个transaction是out of pattern的了，所以我觉得你刷不过非常正常，看到你刷一次刷不过，还换张卡刷就很离谱。我反正出远门都是刷实体卡的，印象中就没有被风控过。
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早两天买机票完成IHG的开卡任务，在航空公司官网买的。几千的消费，连续风控，打了两次客服说没问题，就是过不了。最后直接锁了我卡，然后接风控部门。最后是在风控部门live monitor情况下终于付费成功。我在想即使你告诉客服这笔交易没问题，他们也什么都做不了，最后还是要风控部门接手，感觉内部规程问题。
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这种情况，刷实体卡和Apple Pay有区别吗？
你不会不知道，遇到这种诈骗，卡主事后提出dispute，要求银行止付，是西大各个银行最基础的服务吧？
退一万步，就算Chase认定这个商家有问题，反倒在商家的POS机上说客户的卡是Fraud，是什么意思？
我吐槽的（一部分）就是Chase的风控model。
他不需要让我知道风控model的细节，但必须不能严重影响到我的正常刷卡消费。当然，更不应该随便跟商家说我的卡是Fraud。
lol，好吧，那我们一开始讨论的点可能不在一个频率上 
反正如果你要撕chase的风控本身，那我觉得没戏，除非去起诉，但是并没有造成啥损失。
不过如果你要撕Fraud的返回信息，可能chase会给个道歉或者加上一点UR点
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新卡，刷几千刀机票，确实像是高风险操作。
但这个就是他们的问题了。客户明明已经确认了，还继续付款失败。
风控本身确实没法撕，毕竟他们可以搬出来“我都是为了你好”的大旗。
我说要撕的就是Fraud这件事
但话说回来，对于Apple Pay这种原理上比实体卡安全很多的架构施加不合理的过度风控，本身也是有问题。
估计是内部责任分担的问题。即使客服确认了，只要之后持卡人dispute或者claim fraud， 依然是风控部门的锅。所以干脆将最终决定权交给风控部门，客服部门只负责记录确认信息和转接电话。因为我在和风控的电话通话里听得出他们也很烦的样子，估计是工作量大增了。
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刷啥拒啥当然转头就回branch继续找banker了
对的没区别，所以apple pay风控和实体卡也区别不大。最多传参数的时候多传了点手机信息
正因为需要负责赔付所以才会全力阻止可疑交易，银行的目标是利润最大化。放行交易收手续费阻挡盗刷减少赔付。对于明文的信用卡来说你刷和盗刷发出来的请求参数差别不大，风控模型觉得这个是猫还是狗分不清的。每次交易就是不停的风控检测。
弹fraud是风控模型的结论，你生气骂客服也没用
风控模型报错不一定只是chase自己那层
chase-visa卡网络-Apple都可能
一张卡decline，同个银行的卡都会收到消息一样半锁紧
名下同个visa支付网络的卡也会半锁紧，想直接刷都是一起decline，哪怕是中方银行发行的visa卡
这就是伟大的信用社会测信用环节
怎么也刷不过急的时候我就直接打老中银行客服解除风控过了，那边的一线客服直接就有权限解除小额风控
在chase出app人脸识别即时风控解除之前体验是不会好的 
下次还会
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