关于中国人投资美股是否要给中国交资本利得税的探讨

今天这篇文章的评论区有位高手在探讨标题的问题:

讨论的主体限定在居住在中国的没有美国绿卡的中国人,这部分人投资美股是否要给中国交资本利得税呢?(这部分人不需要给美国交资本利得税 这一点是十分明确的。)

之前大家都说不需要给中国交美股的资本利得税,主要依据是这个:

《财政部、国家税务总局关于个人转让股票所得继续暂免征收个人所得税的通知》(财税字(1998)61号)规定,为了配合企业改制,促进股票市场的稳健发展,经报国务院批准,从1997年1月1日起,对个人转让上市公司股票的所得继续暂免征收个人所得税。

这位高手主要指出,在2020年中国发布了一个《财政部和税务总局2020年第3号文》,其中相关的部分有:

财政部 税务总局
关于境外所得有关个人所得税政策的公告
财政部 税务总局公告2020年第3号

一、下列所得,为来源于中国境外的所得:

(五)从中国境外企业、其他组织以及非居民个人取得的利息、股息、红利所得;

(七)转让中国境外的不动产、转让对中国境外企业以及其他组织投资形成的股票、股权以及其他权益性资产(以下称权益性资产)或者在中国境外转让其他财产取得的所得。但转让对中国境外企业以及其他组织投资形成的权益性资产,该权益性资产被转让前三年(连续36个公历月份)内的任一时间,被投资企业或其他组织的资产公允价值50%以上直接或间接来自位于中国境内的不动产的,取得的所得为来源于中国境内的所得;

二、居民个人应当依照个人所得税法及其实施条例规定,按照以下方法计算当期境内和境外所得应纳税额:(三)居民个人来源于中国境外的利息、股息、红利所得,财产租赁所得,财产转让所得和偶然所得(以下称其他分类所得),不与境内所得合并,应当分别单独计算应纳。

所以现在我们应该如何理解?
(1)境外资本利得也是资本利得,依然免征;
(2)境外资本利得和境内资本利得完全不一样,应该被算入境外收入统一交税,而之前那个免征资本利得税的旧文件不适用。
哪种理解正确呢?

要知道这不是个小打小闹的问题,有些中国人的境外资本利得那都是按亿计数的… 很期待有没有会计师朋友能来解答一下,或者有没有相关数据点呢?

有一说一,那些得利按亿计数的人有的是避税的手段……而会上这个论坛的小鱼小虾目前看起来还不至于被中国国税局全球追帐

Screen Shot 2020-11-11 at 2.20.52 PM
问了一下某p字头国内所的朋友

本质上还是米国中国CRS是两套系统 :rofl:

应该说是CRS和美国。主要经济体里面可能也就是美国不在CRS了;哦当然,台澎金马地区也没进CRS

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确实 忘了美国那套系统叫啥了

FATCA

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严格立法 普遍违法 选择性执法 所有人都有小辫子揪在手里

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don’t ask, don’t tell, I don’t remember, sorry I don’t know.

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buy & hold 不打算获取任何资本利得就可以不必担心这个问题 :joy:

PS: A股整体涨不上去的部分原因就是暂免资本得利税,让获利者太轻易take profit

我了解到的国内美股上市公司发 RSU 先交税,然后授予到员工个人账号。如果授予时 100 块,员工卖出 120 块,那么要另外征收 20 * 20% 的“资本利得”,这个政策是这两三年开始的,之前不征收。可以很简单的绕过这个限制,比如自己提取股票到另外的券商,卖出后公司就跟踪不到了。但这样操作的缺点是不能走公司的渠道,不受限制换人民币回国了。
另外我觉得讨论这个价值不是太大,政策上没什么可以解读的,整个都很模糊。严格讲中国人不能主动投资美股,也不允许换钱去买美股,自然不会出台正式文件规定美股收益怎么征税。

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如果要交税的话 那这个税怎么计算呢 按文中说的2020年3号税文描述,资产转让所得按比例交20%。但是比如你买了X股 盈利1000,然后买了Y股 亏损1000. 按美国的算法盈利亏损抵消了 没有税 但是给中国交的 X股的转让所得是1000,Y股没有转让所得(也没有说能互抵),是要交200税,还是也是跟美国一样汇总互抵没有税?有人知道吗?
另外2020年3号文也说了其他的雇佣各种收入,我认识的所有在米国的人都没有申报的。而且关于国外收入交税的文件好像1994年就有了。
我也没有听说国内有人的税是自己报的(一般都是自动扣掉的),可能是我认识的人不够多?

大原则上根据中美税务协定,应该是有豁免double tax的条例的;但是关键在于,国内的税务征收是一坨x,根本没有细则,对个人的税收也就是说都是空的文字而已。
雇佣收入的话,国内现在开始查在港中资企业大陆雇员的收入税了-基本界定就是如果你是大陆人,且没有hk PR,就找你交税。我估计一时半会儿查不到在美国的华人头上来。但是真要查起来,湾区的各位还是去认真学习一下国内的税阶吧,”共产党“不是叫着玩的,那是来真的。
国内的情况是你拿到手的收入是已经交过税的了。国内今年才开始推广要求个人报税,据说是微信上有小程序。

国内税45%,美国税37%,多疼啊,不如入籍。

而且国内没有什么deduction这种玩法:joy:

中国跟美国还是可以的,但是8%就是几个亿呀

轮子哥你这太凡尔赛了

http://www.chinatax.gov.cn/chinatax/n810341/n810770/c1153055/5026996/files/03aaedd5d7174d9c927e7a6ab19414a8.pdf

中华人民共和国政府和美利坚合众国政府关
于对所得避免双重征税和防
止偷漏税的协定

第二十二条消除双重征税
(一)中国居民从美国取得的所得,按照本协定规定对该项
所得缴纳的美国所得税,应允许在对该居民征收的中国税收中抵
免。但是,抵免额不应超过对该项所得按照中国税法和规章计算
的中国税额。

以上这条 是不是说明 在美国的资本利得 在美国交了税后,就不需要再在国内交了呢?而且是不是还能抵消在国内的税?