出差感想 : 中国和印度是要卷死全世界吗?

最近跟老板参加了一个Emerging Market(aka 第三世界国家)的Research Trip。

主要的观察就是中国商品现在遍布第三世界国家。
过去,中国主要出口纺织品等低技术附加值的产品,而现在中国的出口产品却是码头设备,通信设备,汽车,太阳能电池板,风力发电机等精密工业产品。这些本是欧美和日韩的强项,但如今中国公司正逐渐占领这些市场。中国在某些工业产品上甚至有创新,比如许多欧美的产品仍需人工操作,而中国企业已经实现了无人化操作。与此相对的是,纺织品等低端商品仍然主要由本地生产,而非中国制造。随着中国产品的大量输出,欧美和日本在这些市场的份额已大幅缩水,且趋势可能会继续。

路上,随着美国关于H1B辩论的主流媒体化,连我老板这个此前对此一无所知的美国人都感兴趣了。他了解了也很Mixed Feeling。的确,美国要与中国在产品上竞争,H1B签证必不可少。虽然美国人聪明,创新能力强,但与中国和印度相比,他们往往不愿意像后者那样拼命工作 (aka 996)。中国的快速进步,很多依赖于能够低成本吸引大量工程师,且这些工程师工作勤奋。作为美国人,他也无法接受自己必须像中国和印度人一样996。印度人在美国科技业卷死美国人似乎已经成了既定事实。

他认为,中印的卷对美国的产业将构成严峻挑战。美国许多行业可能会面临生存危机。中印在这么卷下去,会导致贸易平衡的恶化,也会对美元和美国经济产生重大影响。

我们讨论了几个解决方案:

  • 提高中印工程师待遇:例如,要求中印工程师享有类似欧美的待遇,比如固定8小时工作制、不加班等。但从过去在制造业贸易协定的经验看看,这很难实现。

  • 加关税:通过关税增加中印购买美国商品的动力,改善贸易平衡。但在美国通胀压力加大的情况下,似乎很难。

  • 利用美国软实力改善贸易平衡:美国过去一直通过星巴克、Coach、迪士尼等品牌,借助软实力卖出高利润产品。但我老板开始意识到,这也有可能是,过去中印没有本土类似质量的产品,消费者愿意为美国品牌支付溢价的原因,实际上是没有更好的选择。如今,中印本土品牌崛起,且价格更具竞争力,造成美国消费品的市场表现疲软。

  • 让中印购买更多美国金融产品:要求中印购买更多美国金融产品,比如国债,但中国已逐渐减少持有美国国债。

现在其实感觉美国也没啥办法应对中印的卷。而中印的“卷”其实也不会带来太多直接收益,除非能在大规模市场倾销后实现垄断并提高价格。但最终,更可能的结果是,中印两国人民将付出极大努力,却仍赚不到太多钱(除非能垄断市场)。与此同时,欧美产业遇到严峻挑战,普通人生活质量将大幅下降,欧美年轻人找不到高薪工作,消费力减弱,但是欧美经济增长乏力。

这样卷下去,最后,谁才是赢家?

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卷下去,拳头大的就是赢家 :yaoming:总会有人撑不住掀桌的

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反正中国赢两次

当然,这些问题与泥潭大部分人无关。泥潭里的大多数人不是美国人,就算是,也很多是双持,关注的只是如何在美国赚钱。普通美国人的困境,对他们来说恐怕不关心。我老板作为有政府背景的pension管理者加上有政治抱负(他老去华盛顿蹭会),思考这些问题也是应该的。我老板现在每天都在琢磨:随着中印崛起,普通美国年轻人如何保持父辈的生活水平,还是不得不接受生活质量下滑的现实?(如高额学贷+买不起房)随着中印教育水平提升、产品和服务优化,对美国经济的冲击越来越大,未来会怎样?在美国贫富差距加大,年轻人对未来越来越悲观的情况下,是否会出现将美国经济实力转移出去的倾向?尽管人与人之间难以共情,泥潭的人无法理解普通美国人的处境,印度人口爆炸也让他们无法理解美国的困境。

然而,当各国都在为本国利益最大化而努力时,这是否可能引发冲突?

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印度除了人口红利还输出啥商品了

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主要是服务业,尤其是tech行业。印度人差不多在tech行业(在美印度人+外包)算占领半壁江山了?

其实印度人也很卷的:

为什么中国可能会赢?我学识浅薄,实在不知道中印卷死欧美后,谁会大幅受益?现在看来,最终结果可能是中印两国人民拼命工作,却赚不到太多钱(除非能垄断市场提高价格)。同时,欧美普通人的生活质量会大幅下降,欧美年轻人找不到高薪工作,消费力下滑。中印人民则是拿命换钱。那么,最终的赢家是谁?

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做个类比,在班级里作为头等生的你忽然发现班里有其他学生突然开始卷了,甚至在某个科目上要超过你了,在目标函数为最大化自己考试成绩和名次的基础下,你怎么做?

  1. 告诉他们,别卷了,我要保持我的第一名
  2. 加入他们,比他们还卷
  3. 摆烂,坐等被超过

国际竞争同理

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又便宜又好谁不想用谁不想买?别老怪人家便宜,有时候看看自己,是不是都贵得离谱。我觉得都是很自然的事情

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但美国有各种自然资源啊,这些东西中印无论怎么比都比不过的

4.打断第二名的腿,叫他别来上学了。

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最近看了一个博主(汤山老王)的视频,他的观点就是这样。没有赢家,中国这种卷法就是毒瘤,把全世界拉下水

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大概就是这种感觉的放大版吧

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随着中印崛起,普通美国年轻人如何保持父辈的生活水平,还是不得不接受生活质量下滑的现实?

  • 先说是不是,再说怎么办吧,他美国人生活水平下降又不是中印卷出来的,明明是资本家疯狂牟利不给中产活路
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这是解决啥的方案?提高美国竞争力?

那不应该是H1B随便发+15年绿卡排期吗?有得选中印EB也不卷。

中印出去卷不是内需萧条+分配不均吗?早晚都得死。

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可以恢复人权调查,996的公司收500%关税

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其实受影响最大的不是欧美,而是其他亚非拉穷国。比如拉美、非洲、东南亚,中国制造的崛起直接击垮了他们本国产业,直接deny了它们在21世纪经济起飞的可能性

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我对这类话题的思考基本最后得出极端的结论:人性太贱,希望全人类去死

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虽然美国人聪明,创新能力强

不能清楚的认识自己可能也是现阶段竞争/卷不过的原因之一。

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差不多就是这样,中国电动车实现弯道超车,按理说应该皆大欢喜才对,但国内车企还是卷到死,大家都不开心。。 这样继续下去会导致更严重的贸易壁垒,加关税,然后中国产能过剩卖不出去,企业倒闭员工失业;欧美因为高关税和买不到便宜商品导致通货膨胀……

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