移民问题本质上不就是livability的问题吗?

理智讨论,我一直很疑惑为什么像加拿大、澳洲这些国家,不先认真修复自身的经济结构问题,反而每年大规模引进几十万移民?本地人不愿意生孩子,不是经济压力过大吗?每天朝九晚五高强度工作,回家累到躺下,收入match不上物价房价上涨,生活成本也高,度假也越来越贵。这种环境下生育率低不是很正常吗?谁生孩子是为了降低自己经济条件的

这些国家每年引进四五十万移民不是饮鸩止渴吗?新移民来的时候可能会带着很多子女,但人家gen2 gen3 依然会变成本地人被这种经济压力所压着,然后生育率不高啊。

为什么不解决根本问题,这种大规模移民根本不可持续,我实在不理解。

zsbdzsbd

澳大利亚,加拿大,高强度工作?

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哪怕绝症了该吃布洛芬也得吃啊

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对于大部分中产来说是的 人家8点起一个小时做公交到公司9点5点下班挤公交一个小时回家。不是人人都是码农,这样每天搞一趟一年收入50k已经是正常平均了,真这样朝九晚五的回家基本累趴,哪有人有心情生孩子的,都不用说现在房价和物价了

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就算如此,收入非常高的摸鱼码农,也不生,所以刺激这帮人,没用。

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现在世界上哪个发达经济体能达到2.1的自然维持生育率?这不是共有问题么?

这两个问题也不完全是零和博弈,肯定是两手抓的。

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什麼地方既要高強度上班又要擠公交?

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生育率这个问题真的不是那么好解决的。瑞典即使有出生到坟墓的福利,啥都不干也能活,生孩子还有各种补助生育率也才将将1.5。还是不能维持人口。

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所以从穷地方引进移民又成了解决方案 :yaoming:

横向和纵向的经验都显示文化背景相近下,经济(生存)压力更大和工作强度更高的地区,生育率反而更高 :troll:

均值回归?理论上发达国家引进的足够多,这些人又会把一部分钱送回国,快进到全世界共同富裕 :troll:

得引进移民,但基本上只有穷地方人才愿意为了生活移民啊。

livability问题就是你拿到的蛋糕够不够吃。同样大的蛋糕,少几个人分,剩下的人就能拿到更多蛋糕。但是也可以多几个人一起把蛋糕做大,那所有人都可以拿到更多蛋糕。

加拿大的生育福利很好了。不仅有牛奶金。幼儿园在补贴后也非常便宜。生育率低不是因为成本

引进新移民不是为了提高生育率而是为了改善人口结构。比如技术移民,大部分是工作年龄的年轻人,学历高或者有紧缺的技能。他们一落地就可以快速找到工作并创造社会价值。相比提高生育率,新生儿至少也要18年后才会开始工作,而且还不一定就能成为高学历高技能的工人。

接收难民是人道主义和外交的需要。经济并不是最主要的因素。

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takes fucking decades

takes a day to pass a bill

this happens in all industrialized societies, rich or poor. No matter Scandinavians or Indians

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那不是因为穷地方像非洲这种农业为主没社保生孩子是劳动力所以生一堆吗? 在城市化逐渐加深的地方生育率也会慢慢下跌就像印度一样,就像老中其实农村现在生育率还是很高的在1.8–2.0。

发达国家没人要干又脏又累的活
只有靠移民

当哪一天,大部分脏活累活都可以用智能机器人取代了,就不用移民了。人少也没关系

当哪一天,大部分工作都可以被取代了,普通国民也可以可有可无,剩下控制机器劳动力的资本家家族活着就OK

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确实短期改善了人口结构,但是除非你无限制、持续大量引进新移民,否则人口结构只是短期缓解,长期还是继续老化,等这批新移民老了以后成为老年人继续恶化人口结构。
所以这种政策一开了就很难停下来了

主要矛盾勍是城市化,这是无解的 :wulian:

我现在觉得这个是不可能的,参考王朝周期律,财富永远会向有钱人汇集,最后人民生活压力大不想生娃