dres
2025 年10 月 22 日 09:26
2
交通
飞行
SFO-FRA Condor DE Business, Alaska 70k 测评
FRA-FCO Lufthansa LH Economy, United 8k
MXP-ZRH-SFO SWISS LX Business, Aeroplan 70k 测评
意大利内部交通
罗马Roma Termini - 那不勒斯Naples (Napoli Centrale), Italo Prima Business 往返大概40-50欧*3
罗马Roma Termini - 费拉拉Ferrara, Italo Prima Business 28欧*3
费拉拉Ferrara - 拉文纳Ravenna (7.3欧), Ravenna - 里米尼Rimini (5.2欧)
Rimini - 博洛尼亚Bologna - Ferrara(26欧) 因为延误全额退款
Ferrara - Bologna (5.2欧)
帕尔马Parma (12欧) - 摩德纳Modena(6欧) - Bologna(4.3欧) - Ferrara(5.2欧): Regional, IC, Bus
Ferrara - Venice(Venezia): Trenitalia Frecciarossa 一等座 18欧*3
Venice - Milan(Milano): Trenitalia Frecciarossa 一等座 34欧*3
注: Italo和Trenitalia Frecciarossa都是高铁,Regional/IC则是所谓的普通车。
经验分享 & 杂谈
Italo是私铁, Frecciarossa是国铁。具体硬件上差不多,通常按时间/价格买最合适的。国铁的话班次多一些,联程保障更好,但是Italo似乎更靠谱一些。
普通车价格不会变,但是IC有指定坐席Regional则没有。IC其实是高铁的挂b版也是跑长途路线,但是不建议坐,后面会说原因。
以意大利的不靠谱程度,高铁/普快在很多线路上都是混跑,一辆车延误会cascade down导致后面所有车都延误,此以东海岸为甚。IC经常从意大利的靴子跟出出发,一路开到米兰,路上出点事延误120min是家常便饭。因为优先级比高铁低但是行程甚至比高铁还长,所以到后面就是一路延误。
西边那不勒斯-罗马-佛罗伦萨-米兰可以理解为东海道新干线,速度最快班次最多的主动脉,大多数都是专用轨道(ala Roma-Firenze direttissima) 全程基本都能跑到300km/h.
高铁全部都是指定座席,提前买票有优惠,临期了要不卖光要不只有很贵的base fare. 提前买票的话一等座不比二等座贵太多,但是空间大不少(2+2 vs 1+2),人员也相对没有那么混杂,建议有可能还是尽早定1hr+的高铁票。同时一等座会发饮料/小吃。
比一等座更高的是行政座,基本不会打折,除非钱多到溢出不然感觉没有太大必要。
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dres
2025 年10 月 22 日 09:26
3
住宿
罗马 : 禧年太贵了,想住的位置好&三个人的特殊条件只能现金了 @SEV 因为公共交通系统太烂了,罗马强推住市中心,这样24小时都可以出门遛弯感受千年古都的市井气息(aka吵闹的意大利人 )。不坐公共交通的一大好处就是被偷的概率显著降低。早晚可以打车,non-surge价格也不算贵其实和美国差不多。
最后住到了离Trevi很近的一家今年年初刚开业的酒店Circle 6 ,是本地的小连锁。总体水平还行,但是确实意大利人在服务细节上比较毛糙,不要有太高期待。忘了拍照,官网盗一下图
房间有个小阳台
如果是两个人的话,希尔顿积分/FN很好用,几家SLH都不错,市中心还有一家评价很好的doubletree。华尔道夫在山上,不适合特种兵活动,但是二刷可以去,据说要翻新了。
马上新开的Hyatt Regency也还可以,就是地理位置稍微没那么理想。位置更好的Thompson不知道什么时候开,开了也是C8。当然罗马城里都很贵,显得90k/n的洲际也没那么离谱了。
Airbnb理想很丰满,但是我个人是很难相信原生意大利人的服务质量。找国际连锁的好处是比较标准化有问题还可以前台拉屎,反观很多意大利小酒店/民宿的行为模式可能会让你大跌眼镜。
费拉拉Ferrara
$150/n Radisson的一卧室套房就在火车站对面,服务态度很不错,推荐。
首选当然是出于交通中心的Bologna,但是酒店实在是太少了导致价格极高,所以退而求其次住到了附近的宝藏小城Ferrara.
威尼斯Venice
Hotel Aquarius 离火车站不算远,在一个小广场上。 24k Choice积分一晚换的的套房包早,升级到了巨大的双卫开放套房,强推。
Venice Ca di Dio 希尔顿FN兑换一晚,从Junior Suite升级到了1bedroom executive suite。服务稍微差点(SLH的服务很多都一言难尽,你能相信五星级酒店连梳子都没有吗?),但是FN还是可以住的。位置,硬件和早餐都很好。
米兰 :
Milan Park Hyatt 积分兑换两晚+SUA升级Junior Suite,没有继续升级因为疑似高盛包场了 早餐球课送了3个大人的,同时4PM Late checkout。早餐点单不能点benedict有一点抠门。其他的服务都很不错,我们觉得turndown service的巧克力不错,housekeeping送了一大盘来
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dres
2025 年10 月 22 日 09:27
5
城市介绍
一亩三分地某匿名博主有着无比详细的意大利城市介绍,上至罗马下至Emilia Romagna的三线小城。我这里主要写下自己的感受
罗马
毫无疑问意大利乃至全欧洲最富盛名的旅游城市,在被各种游客踩雷贴拷打后目前旅游管理水平已经非常高了。正规出租车打车无压力,遍地可见警察/宪兵维持治安,不知道是不是因为禧年+冬奥加持。作为千年首都,整个城市非常大气,到处都是免费水(还有气泡水!). 大多数博物馆价格合理,比威尼斯/米兰都要低,但是预约还是个老大难题。下面介绍几个必去的:
万神殿 :正面右边里面有自助买票机,欧洲人都不是很tech savvy用的人很少,买到票可以直接进几乎不用排队,排队都是在买票。里面并不是很大,很快就可以逛完。
斗兽场 & 罗马论坛 :不去天台/地宫的票相对好抢,天台/地宫很难抢(一个小时8个号),对于美国时区非常不友好。早上的票最难抢。官网服务器在意大利非工作时间会崩溃
- 斗兽场2hr大概够了,提前买好票基本不用排队。
- 罗马论坛看精罗程度,如果是骨灰级精罗可以在里面呆一整天。普通人应该2hr-4hr,现在罗马修地铁结果文物古迹越挖越多,罗马论坛的建成区也越来越大了
梵蒂冈 : 建议提前买8:00am入场的票,第一批进去博物馆几乎没人,可以独享+速通西斯廷小堂。然后按着路线到出口,从一个小门过去重新开始二周目游览看其他展品。我们刷了二周目,一共大概5个小时,1pm出场。第二周目的时候旅游团就很多了,把本来就很窄的走廊挤得水泄不通。而且梵蒂冈博物馆在人多的时候会打开一些filler展厅用来分流,导致去西斯廷的路线变长
圣彼得大教堂 : 教堂本身免费(排队主要是安检),但是登顶的票容易买空。我感觉没有什么特别的必要登顶,感觉很累。作为世界上最大的教堂,规模就足够震撼了。看到圣母怜子和青铜华盖,感觉再长的安检队伍都值得了。今年禧年圣门会打开
博尔盖塞画廊 : 提前抢票/买通票,按照时间入场。有严格的2hr时间限制,但是博物馆本身不算大一般两个小时也够了。20个厅基本每个厅都有精品。
费拉拉
非常好玩的小城,有着深厚的历史以及与文艺复兴/美第奇等说不清道不明的关系。Este家族统治的老城保留的非常完好,市中心的城堡也打理得很用心。
拉文纳 Ravenna
东罗马衰落的首都,有着世界上可以说是最震撼的中世纪马赛克艺术。收录进了世界文化遗产。
里米尼 Rimini
比拉文纳还要remote,直接到了亚得里亚海的海滨,是波河平原南部入海口(北边就是威尼斯/的里雅斯特)。
因为地理位置优越,是罗马曾经的重要城邦,城里有很多古迹,精罗一定要去。
是大导演Fellini的故乡,他在这里拍过Amarcord,城里有好几个给他的博物馆,影迷一定要去。
同时有欧洲最长的沙滩北戴河 ,看多了意大利的各种山城可以来这里洗洗眼睛。
因为上面一条,非旺季酒店供应充足+便宜。
如果又犯贱 想看山城了,可以坐大巴半小时去San Marino多打卡一个国家 (应该基本只能从里米尼去)。
这里离Ancona/Marche也不远了,如果北边都去过了可以扭头往拉斐尔的家乡Urbino去玩,感受亚得里亚海一边的意大利。
摩德纳 Modena
产黑醋,产发动机,产豪车。
博洛尼亚/博洛纳 Bologna
城里面以高塔著称,据但丁说有点像中世纪曼哈顿,但是现在只剩下10几座了。
肉酱面Spaghetti Alla Bolognese就是冠的这里的名字。
同时位于米兰-佛罗伦萨-罗马和威尼斯-佛罗伦萨-罗马的高铁线上,所以交通非常方便。火车站非常庞大,高铁似乎都只停地下。
很共产主义,从中世纪就精神状态非常抽象(褒义)的大学城。市中心的San Petronio教堂非常搞笑(建了一半的烂尾楼),backstory也是很无厘头(教皇怕修得比圣彼得大所以叫停了),非常反映了 的民族性格成事不足败事有余 。
城里到处都是拱廊甚至一直连到山上总长度达80km,非常适合下雨天。因为这个feature和保存还算完善的中世纪城市风貌收录进了世界文化遗产。
一亩三分地的介绍
帕尔马
位于米兰-博洛尼亚的中点处,交通挺方便的不过似乎高铁不停这里。
这里是威尔第的故乡,所以有很多相关的歌剧活动。
市中心的教堂很有名,它的粉色大理石洗礼堂也很出片。
Pilotta Musuem有时间建议去,里面藏品很丰富,还有一个木制的剧院可以参观。
好吃死了,Parma火腿+奶酪的原产地。而且便宜
一亩三分地的介绍
威尼斯
不太用多介绍,著名的水城,天天坐Vaporetto环岛游就很爽了。
虽然据说博物馆展品比罗马/那不勒斯差(因为都被搬走了),但是建筑搭配上环境确实是美仑美奂,可以理解为什么电影节/双年展要在这里办。
晴天的时候河道都是宝蓝色的,登高还能看到远处的阿尔卑斯山脉,风景无敌(是意大利最漂亮的),可惜我没赶上。
阴天也很漂亮仍然值得来,部分区域仍然可以媲美罗马。
早上/晚上岛上雾气弥漫,人烟稀少,有一种穿越时空的感觉。
因为是商人城市所以感觉吃的贵也没有其他地方好,但也是远远高于欧美平均线。提拉米苏是附近的特产(但是全意大利味道都差不多)。
住宿 :虽然可以住Mestre坐火车上岛,但是我并不推荐,来威尼斯就是要与世隔绝住只能用Vaporetto出行的地方。岛上住宿供应不多(所以偏贵),可以看看Airbnb。
积分房的话,Hilton/Hyatt各有一家在外岛,Hyatt Centric Murano / Hilton Molino Stucky都还不错。个人感觉Hilton更好一点,不过Hyatt应该更便宜/好换。
本岛比较偏的地方有一家新开的 Hampton by Hilton Venice Isola Nuova,挂b可以考虑这家。
Hilton额外还有很多SLH可以换,比如这次我烧FN住的Ca di Dio。
万豪在岛上有豪华精选/瑞吉,不过价格当然也是顶级的。
Choice如果能换的到Aquarius是最划算的,不过似乎越来越难换了(还可以通过iprefer换)。
不差钱的人,可以住安曼/Belmond/马上要开的Airelles。
交通 :威尼斯完美继承了奸诈的商人基因,私人的taxi船贵到肉疼。公共交通水上巴士Vaporetto不买通票的话,船费依旧很贵。所以最合适的玩法就是住在岛上,买单日/多日通票每天畅游威尼斯。水上巴士班次很多,不过因为站站停所以速度并不是很快,建议提前查好。贡多拉没有什么太大必要坐。
https://www.1point3acres.com/bbs/thread-1133481-1-1.html
https://www.1point3acres.com/bbs/thread-1133583-1-1.html
https://www.1point3acres.com/bbs/thread-1133636-1-1.html
米兰
总的来说旅游资源不是很丰富,附近倒是有很多好玩的地方,1-2天就够了。
一亩三分地的介绍
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SEV
2025 年10 月 23 日 00:04
7
DoubleTree确实挺好的,Hyatt Regency要是开业还是cat4性价比很高了,位置差点也可以接受吧。
这家推迟那么多次,我以为要开不出来了……相比DoubleTree的优势就是能用cat4 FN吧(希尔顿贬值没完没了)。这家位置基本是Roma Termini南边比较脏乱差的区域开始的地方,但是肯定比同样破的美国街区安全多了。
去景点基本要走到Termini坐地铁(广场还在施工,地铁出入口比较混乱),DoubleTree旁边就是圣母大殿 Basilica di Santa Maria Maggio…
可以劝 @打豆豆 去罗马玩,让他写一下Six Senses或者Bulgari的入住体验。泥潭都盯着SLH太单调了。
那不勒斯到底治安咋样啊,除了防偷,住在郊区,开车到城里然后步行可行不?
对景点没兴趣,但是好几家餐厅想去吃…..
dres
2025 年10 月 23 日 05:55
12
因为我还在路上所以不想立flag,但是罗马亲身经历是非常安全的,我觉得远比美国大城市强。
因为要冬奥了最近意大利各处警察都很多,宪兵警察持枪的军队比比皆是。我们在罗马火车站甚至被查了护照(估计因为从那不勒斯回来没行李,一个背包都没有)。
罗马比纽约还像不夜城24小时都很热闹,意大利不管多小的城市到了傍晚都是熙熙攘攘的很多人。
当然,最主要takeaway还是尽量不带包出门,最多一个小腰包。带大包去博物馆很麻烦的,要存包,有些直接不让带。出门手机钱包护照就够了
我就呆了一个白天,其实感觉稍微脏一点之外没什么特别坑的。就是政府管理比较混乱。开车注意ZTL
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LynnW
2025 年10 月 23 日 06:18
14
Ravenna Bologna 我都被迫开发了NH hotels,正好有AMEX 300-100所以还行,只有NH hotels位置好,离老城中心景点近,Marriott 要不就是没有,要不就是位置很差
Rimini 10月已经很萧条了,你从Rimini没去San Marino?
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插眼,想问下假设对罗马的了解仅来自刺客信条的话会不会看的一脸懵
dres
2025 年10 月 23 日 06:21
16
没时间,一天逛Rimini/Ravenna已经很赶了。尤其晚上回Ferrara还出现了意铁大乌龙
这家位置是不错。我本来就是想住Bologna,但是三人间还是太贵了还小,我选择住Ferrara
SEV
2025 年10 月 23 日 06:22
17
确实有重大活动虽然人多酒店贵,但是安保会好不少,去年的巴黎也是。不知道法兰克福什么时候能整治一下,即使SF的homeless状况也好转了不少。
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dres
2025 年10 月 23 日 06:23
18
法兰克福也还好吧,别出hbf就好了。我这次住$300的华住FHR,人家给了四大瓶正装Acqua di Parma
SEV:
去年的巴黎
今年就被偷啦
dres
2025 年10 月 23 日 06:26
19
我也不知道刺客信条讲了多少,但是看了斗兽场万神殿圣彼得梵蒂冈肯定不亏。
1 个赞
SEV
2025 年10 月 23 日 06:29
20
去downtown可以直接地铁,但是Städel Museum逛完回hbf没地铁可坐,然后直接提前十几个小时体验旧金山了,还好只用走几个街区。