明天如果降息,将开启泡沫的最后一棒

2000年的时候各家都在重金砸钱抢网络设备,当时的思维是先抢网络设备,把网络基础设施搭建起来,以后的市场是无穷大。

Cisco在那时候的江湖地位相当于现在的Nvidia。 :troll:

12 个赞

雪崩的时候,没有一片雪花不想勇闯天涯

13 个赞

降息能这么快起作用么?

6 个赞

我已经买了几十万的空单了,等后面卖的时候再来晒收益。 :troll:

2 个赞

懂了懂了,继续做多。

1 个赞

amazon真的有认真在做llm吗 :troll:

4 个赞

看完这位“大牛”的观点,我给你一个简明、可执行的拆解:他抓到了两个真问题,但也有几处需要校正或补充。

我同意的两点

  1. 若联储降息,作用未必像 2020 年那样强

    • 现在不是“流动性危机”,而是“结构性资本开支(AI)+财政赤字+产能瓶颈”的组合。降息更多影响贴现率与融资边际成本,不会像疫情时那样形成“大水漫灌”的瞬间需求。
  2. AI CapEx 的确会分化公司

    • 超大厂(NVDA/MSFT/GOOGL/AVGO 甚至 AMZN)靠巨额自由现金流和投资级融资“吃得下”;

    • 中小厂/弱资质公司若跟风“烧钱上云+买GPU”,降息也未必救得了,容易在高成本资本面前被淘汰。

我不完全同意/需补充的三点

  1. 把“裁员潮=经济衰退”直接划等号,过度了

    • 近两年科技/零售的裁员更多是效率重构与生成式AI带来的组织再设计,而非全面需求崩塌。失业率、初领失业金、服务业就业仍不弱。
  2. “降息必然吹大泡沫/加速破裂”的二择一叙事太绝对

    • 降息背景不同:若是通胀回落+增长尚可的技术性降息,股债都能受益;

    • 若是增长显著下行触发的被动降息,股市反而容易先跌后稳。关键在降息的原因,而不是“降”这个动作本身。

  3. “AI巨额支出连AMZN都扛不住”的表述偏情绪化

    • AMZN 的整体 FCF/EBITDA 已回正并扩张,AWS 利润护城河仍厚;“扛不住”的是边际效益差、没有高质量现金流的追随者,不是龙头。

用数据化思路看:今年要不要“泡沫再起”

三条线决定结论——满足两条以上,指数很可能继续走强;反之要防波动:

  1. 盈利:云厂/“七巨头”与半导体链继续上修 EPS/CapEx(看财报与NVDA出货/HBM节奏)。

  2. 利率:10Y 利率不再上冲(甚至回落),金融条件净放松。

  3. 信用:高收益债利差不扩、违约率可控(若利差明显走阔,降息也救不了股价)

Credit to chat gpt 5 pro

9 个赞

.com泡沫的时候大家可能没有切身体会,那时候真的是疯狂到今天公司改个名后面加个.com明天公司市值就能翻倍。

现在的AI感觉还没到那个程度,至少没看见Walmart改名叫Walmart.ai

14 个赞

好久不见啊。我是很久没来了。

1 个赞

顺序难道不应该是 找到下一个话题后, ai被抛弃么?

不过层主能保持空仓, 也是厉害。。。 踏空不是好玩儿的。。

没到那个程度吗?我咋感觉快了,今天诺基亚就沾上ai,一下涨了30%,明天是不是柯达也能沾上ai :troll:

13 个赞

纯扯,哪有什么时候全员看多

walmart 因为oai 要合作, 也暴涨了一下, 然后就畏了。。。

但现在的疯狂程度也不遑多让

OpenAI 宣布一下连环套就能大幅拉升整个市场
Qualcomm 宣布一下要搞AI芯片就能涨20%
Nokia宣布得到Nvidia投资,也能涨30%

17 个赞

诺基亚这个确实很夸张。
但那时候新闻不是一天一家这种程度,而是跟放炮竹一样的叮叮当当的一天几十家坐火箭的。我记得街边卖手机的都赶紧在招牌后面添上“.com”

2 个赞

马桶哥叫我删了,我可以删了!但是你说你蒙对的,那我是不同意的。 :troll:

8 个赞

Gemini pro 2.5的回复:

点击查看详情

这是一个非常好的问题。论坛上那篇文章的观点,是当前金融市场上一种非常主流且有说服力的“叙事”。
我的观点是:他对于“现象的描述”大概率是对的,但他对于“最终结局的预测”(即“最后一棒”)则是一种高风险的投机。
我来分解一下我的看法:
:chart_increasing: 他说得对的地方(现象描述)

  1. 货币政策与实体经济的“脱节” (Decoupling)
    这是他论点中最核心、也最有力的一部分。
  • “推绳子”效应 (Pushing on a string): 凯恩斯有一个经典比喻,说货币政策就像“推绳子”。降息(放松绳子)不一定能迫使企业去投资或招聘,特别是当企业对未来需求没有信心,或者有更好的选择(如AI自动化)时。
  • 结构性转变 vs 周期性问题: 作者观察到的“裁员”很可能不只是经济周期的短期疲软,而是AI带来的结构性转变。如果是这样,那么降息这种“周期性工具”是无法解决“结构性问题”的。
  • 钱的流向: 因此,他认为钱不会流向实体经济(比如雇佣更多UPS司机或Target员工)是完全合乎逻辑的。
  1. 资产的“水往低处流” (Flow of Capital)
    美联储降息,本质上是降低了“无风险收益率”。这迫使资本(基金、公司、个人)去寻找更高回报的资产。
  • TINA (There Is No Alternative): 在一个人人都在裁员、实体经济疲软的环境中,唯一在“烧钱”并且有高增长叙事(High-growth narrative)的领域就是AI。
  • 资本的理性选择: 与其把钱投给一个正在萎缩的零售部门,不如投给一个被认为有100倍增长潜力的AI芯片公司。这从资本配置的角度是“理性的”。
  • 所以,他判断降息释放的流动性将主要涌入AI领域,这个判断几乎是必然的。
  1. 历史的相似性 (Historical Parallel)
    他拿2000年的互联网泡沫作类比,非常贴切。
  • 1998-1999年: 当时美联储(在格林斯潘治下)为了应对亚洲金融危机和LTCM(长期资本管理公司)危机而降息,释放了大量流动性。
  • 钱去哪了? 同样没有完全流入实体,而是涌入了当时唯一的高增长叙事——互联网。
  • 结果: 催生了纳斯达克指数在1999年底到2000年初的最后一段、也是最疯狂的“抛物线式”上涨。
  • 作者认为的“最后一棒”,正是对这段历史的复刻。
    :thinking: 值得商榷的地方(结局预测)
  1. 泡沫的定义:AI vs 互联网 (Is it just a bubble?)
    将AI与2000年的互联网泡沫类比,既对也“不对”。
  • 2000年的问题: 当时的互联网公司大多只有“眼球”(eyeballs)和“.com”的后缀,但没有利润,也没有清晰的盈利模式。它们烧的是“愿景”。
  • 2025年的现状: 这一轮AI热潮的领导者(英伟达、微软、谷歌、亚马逊)是地球上最赚钱的一批公司。AI不是一个“愿景”,它正在实实在在地创造巨额收入(例如AWS和Azure的AI服务收入)和提升生产力(例如用AI替代部分客服)。
  • 结论: 2000年是纯粹的投机泡沫,而2025年的AI热潮更像是**“非常昂贵的、真实的科技革命”**,两者夹杂。它当然有泡沫成分,但它的“基本面”比2000年强得多。
  1. 预测“最后一棒”:时机就是一切 (Timing is everything)
  • 这是所有投资中最难的部分。
  • 如果他是对的: 这次降息(10月28日)确实是“最后一棒”,那么泡沫可能在未来3-6个月内破裂。
  • 如果他是错的: 这可能只是“中间一棒”甚至是“第一棒”。如果AI的生产力提升是真实的,这个由AI驱动的牛市可能还能再持续3年。
  • 风险: 任何试图去抓“最后一棒”的人,都极有可能过早下车(踏空)或过晚离场(被套牢)。这篇文章的作者自己也承认这是“不靠谱观点”,因为预测时机本质上是无法分析的。
    总结:我的观点
    作者对“正在发生什么”的描述是精准的,但他对“接下来会发生什么”的预测是高度投机的。
  • 我的看法是: 他准确地指出了当下的核心矛盾——美联储试图用货币宽松来解决经济疲软,但这些钱正绕过实体,涌入AI领域,加剧了资产通胀。
  • 未来会怎样? 这取决于一个问题:AI创造价值的速度,能否快过其泡沫膨胀的速度?
    • 如果能(例如AI迅速带来生产力革命,企业利润大增),那这个“泡沫”就能被“基本面”的增长所消化,实现“软着陆”。
    • 如果不能(例如AI的投入巨大但短期内无法兑现利润),那么这个泡沫最终会像2000年一样,因为资金链断裂或某个“黑天鹅”事件而破裂。
      因此,我同意他的分析过程,但对于他“最后一棒”的结论,我会持保留态度。他描述了一个非常可能发生的“剧本”,但没有人知道这个剧本的第三幕(结局)何时上演。
9 个赞

“开启泡沫的最后一棒” 意思是还能再升龙一波吗?那显然应该冲进去薅一把啊

又是位來賣恐慌的?

9 个赞

跟2000年一样,未来是AI的世界,但现在还不是。直到有杀手级应用出现才会迎来真正的AI革命。

15 个赞