[AI答案] 退款到底会导致商家亏多少

前几天向大家请教了为什么卡商不希望用户刷税？
这个问题衍生出了，发卡行和渠道到底会赚多少钱，以及如果发生退款会怎么样。 在和我头像高强度聊了一会后得出来以下结论（以酒店为例，其他商家的费用应该会更低），供大家参考。Amex是真的狠啊…Hilton估计真的得在aspire上亏不少，难怪Amex对aspire睁一只眼闭一只眼。感谢真实住店的住户。

统一假设

• 美国本土酒店（可近似按 T&E/Travel 类），金额 $1,000，美国本土发卡&收单。
• 发卡行(Chase)拿 interchange，卡组织(Visa/Mastercard)拿 network/assessment/processing 类费用。Visa 官方也说明 interchange 是金融机构间 transfer fee，商户付的是 merchant discount（给收单侧），再被拆分转付。(Visa)

1) 只刷 $1,000（不退款）

A. Chase + Visa Infinite

• Chase（interchange）：Visa Consumer Credit Travel 2，Visa Infinite（Spend Qualified）= 2.55% + $0.10(Visa)
  → $1,000×2.55% + $0.10 = $25.60
• Visa（网络费）：
  • Assessment（Credit）0.14% → $1.40
  • APF（Signature Credit, US）$0.0195/笔
  • Base II System File Fee $0.0018/笔
    → Visa 合计 ≈ $1.4213
• **渠道合计（Chase+Visa）**≈ $27.02

B. Chase + Mastercard World Elite

• Chase（interchange）：Mastercard Consumer Credit T&E，World Elite = 2.55% + $0.10(Mastercard)
  → $25.60
• Mastercard（网络费）：Assessment 0.13% +（≥$1000 额外）0.01%，都写明针对 sale transactions
  → $1,000×(0.13%+0.01%)= $1.40
• 渠道合计（Chase+MC）= $27.00

C. Amex（OptBlue，酒店档位）

• OptBlue 表里 Lodging Tier 2（$100.01–$1,000）Total Percent Cost = 3.00%，另 $0.10/笔(Amazon Web Services, Inc.)
  → Amex 体系“基础成本”≈ $30.10（实际商户还会叠加处理方 markup）

2) 先刷 $1,000，再全额 refund $1,000（商户最终亏多少？谁赚走？）

A. Chase + Visa Infinite

• Chase 最终净赚走（interchange 差额）：
  • Sale：$25.60（同上）(Visa)
  • Refund：Visa Infinite “Credit Voucher” = 1.80%，并注明“interchange payable from issuer to acquirer”(Visa)
    → $1,000×1.80% = $18.00
  • Chase 净额 = 25.60 − 18.00 = $7.60
• Visa 最终赚走（网络费）：
  • Refund 会收 Base II Credit Voucher Fee（Credit, US）$0.0195/笔
  • Sale+Refund 各有 Base II System File Fee $0.0018/笔
  • Sale 通常有 APF $0.0195/笔
  • Assessment（0.14%）写的是“all Visa settled credit transactions”，实务上你账单可能按“净额”或“毛额”口径计；因此给区间
    • 若只对 sale 计：约 $1.40 + $0.0195 + 2×$0.0018 + $0.0195 ≈ $1.44
    • 若 sale+refund 都计：约 $2.80 + 其余小额 ≈ $2.84
• 商户最终净亏≈ $7.60 + ($1.44~$2.84) = $9.04~$10.44
  • 其中 $7.60 被 Chase 赚走；$1.44~$2.84 被 Visa 赚走。

B. Chase + Mastercard World Elite

• Chase（净 interchange 差额）：
  • Sale：$25.60（同上）(Mastercard)
  • Refund：Consumer Credit Refund Group 5 = 1.75% + 0.00(Mastercard) → $17.50
  • Chase 净额 = 25.60 − 17.50 = $8.10
• Mastercard（网络费）：Assessment 0.13% + 0.01%（≥$1000）只写 sale transactions → $1.40
• 商户最终净亏= $8.10 + $1.40 = $9.50
  • 其中 $8.10 被 Chase 赚走；$1.40 被 Mastercard 赚走。

C. Amex（OptBlue，酒店）

• OptBlue 表里“Credit Vouchers = 0.00% / 0.00 / 0.00（N/A）”(Amazon Web Services, Inc.)（即退款交易本身基础成本为 0）。
• 但 Amex 规则明确：你发起 Credit（退款）时，不会退回原交易已收的 Discount/fees/assessments，并且还可能对处理 Credit 另收费(American Express)
• 因此在“先刷再全退”的净结果下，商户至少会亏掉原 sale 的那笔 Amex 成本：
  • 以 Lodging Tier 2 估算：至少亏 $30.10(Amazon Web Services, Inc.)
  • 额外还可能有“处理退款的费用”（规则说 may charge a fee，具体金额看合同）(American Express)

问了 Gemini 3 Pro, 结论不一样啊。看有没有业内人士给出ground truth

算账：商家具体亏多少？

假设商家使用的是像 Stripe 或 Square 这样的一口价费率（通常是 2.9% + $0.30），或者传统的 Interchange-plus 定价。

案例 A：Chase Visa Infinite 卡（例如 Chase Sapphire Reserve）

Visa Infinite 是 Visa 里的最高等级卡片，发卡行（Chase）为了支付高额的积分和福利，向商家收取的**交换费（Interchange Fee）**非常高。

• 刷卡 $1000 时，商家支付的费用（成本）：

  • Interchange Fee (给 Chase): 约 2.15% - 2.40% = $21.50 - $24.00

  • Network Fee (给 Visa): 约 0.14% = $1.40

  • Processor Markup (给支付公司): 约 0.50% + 0.1 = $5.10

  • 总费用：约 $28.00 - $30.50

• 退款后：

  • 如果你用的是 Stripe/Square：这 $30 左右全部亏损。[1]

  • 如果你用的是传统大银行收单（Merchant Account）：Chase 可能会把那22的Interchangefee退给收单行，收单行再退给你（看良心）。但Visa的Networkfee(22的Interchangefee退给收单行，收单行再退给你（看良心）。但Visa的Networkfee(1.40) 和收单行的 Markup ($5.10) 通常不退。

  • 结论：用 Visa Infinite 刷 $1000 后退款，商家通常净亏 $30。

案例 B：American Express 卡（例如 Amex Platinum/Gold）

Amex 的费率通常比 Visa 更高，而且 Amex 的退款政策对商家更不友好。

• 刷卡 $1000 时，商家支付的费用（成本）：

  • 总费率（Discount Rate）: 通常在 2.5% - 3.5% 之间。[2]

  • 总费用：约 $25.00 - $35.00

• 退款后：

  • Amex 的特殊性： 历史上 Amex 是不退还这笔费用的。虽然现在通过 OptBlue 计划（通过第三方通道走 Amex），有些商家能拿回部分费用，但大部分中小商家依然拿不回这笔钱。

  • 结论：用 Amex 刷 $1000 后退款，商家通常净亏 $35。

3. 这笔钱最后给谁赚走了？

当商家亏了这 $30 块钱，谁在笑？

1. 支付处理商（Payment Processor）：是最大的赢家。

   • 像 Stripe/Square 这样的公司，他们保留了全部手续费。即使 Chase 把 Interchange fee 退给了他们，他们通常也不会退给商家。这意味着他们不仅赚了原本的服务费，还“吞”掉了本该退回的银行交换费（视具体合同而定）。

   • 赚取金额： 大部分甚至全部的 $30。

2. 卡组织（Visa / Amex）：稳赚不赔。

   • Visa 收取的 Network Assessment Fee（网络评估费，约 0.14%）是针对“交易量”收的，不管你退不退款，这笔钱 Visa 拿走了就不退。

   • 赚取金额： 约 $1.50。

3. 发卡行（Chase）：可能没赚，或者小亏。[1]

   • 如果按照标准流程，当发生退款时，Chase 需要把当初收的 Interchange Fee（那 $22 块钱）退回去。所以 Chase 在这笔退款交易中并没有直接赚商家的手续费。

   • 但是，Chase 给用户的那 1000 个积分（价值约 15-20）通常会在退款时被收回（Clawback）。所以 Chase 没赚也没亏，只是白忙活一场。

总结

如果有人用 Chase Visa Infinite 或 Amex 刷了 $1000 然后全额退款：

• 商家： 血亏 $30 - $35 美元。

• 消费者： 没损失（除了被收回积分），甚至可能因为汇率波动小赚或小亏。

• 赢家： 支付处理商（Stripe/Square 等） 赚走了绝大部分钱，Visa/Amex 赚走了小部分过路费。

所以amex反而喜欢机票大法？

你这个不make sense啊，为什么退款的时候收单行会退给你20？ 不是应该退给商户吗

也许他们的系统不喜欢被这么玩弄。毕竟这个系统需要evaluate你跑路的概率。总是这样搞这套系统就失效了。如果一个人想跑路，直接订5张商务舱，然后退成credit后再7折卖了是很有可能的。

这里的你是指商家，你读整句话啊.

我觉得你这个更有道理

反正无论怎么样 amex 都是赚，怪不得 很多人 搞退钱大法 搞 resy 的时候，商家很大怨气。

是的可以说得通了，吃饭和酒店确实都是一个级别的。Hilton经得起这么薅，因为酒店想赚钱确实必须得能允许人更改行程。小饭店可能就难受了。

酒店主也要付给渠道商/第三方预定平台代理费，而且渠道商预定同样会发生改期和退订产生的服务费

Hilton两边对比一下，可能发现通过Amex 获客的成本更低，所以退订手续费是毛毛雨啦(信用卡年费也能cover掉一些成本)

结论: 每年只要按时交年费，住几次酒店，怎么退订，Hilton 和Amex 都不亏，不然，杀全家，哈哈哈

Plus:建议纯撸aspire benefits 当抽屉卡的，每年收年费后，去要retention offer ，有机刷点其他类别的，吃相不太难看的话，Amex 也不会赶尽杀绝

超大客户的交易费率都是在这个基础上能再谈的，猜测hilton/delta和amex这种关系紧密的在这些费率上会低不少，不可能只是给些客户权益这种联名方式，尤其是cc结算的还不是mr是商家积分

西南航空每年凭空损失好几个M?

泪目了

我最近几年没搞过了，但前些年大概是这样：

小商户一般会用那种固定费率的，2.5%左右。稍微大一些的商户就可以谈，拿比较低的费率。所以这上面的损失没那么大。

哎 还是尽量少退款

所以泥潭 鼓吹的酒店/航空退款 对商家收益没影响的借口破灭了？

我也是，才意识到撸Plat卡会给他家亏钱

有得选的时候多支持支持吧，以免被鲨。

ai那笼统的分析一般是针对没有bargin power的小商家的，刷卡费基本都不退。但有bargin power的商家遇到退款要求55开甚至一毛都不出都是有可能的，尤其是还处于pre-authorization阶段的消费，直接取消几乎没有任何成本。

看来基本上可以确定的是，像西南这种一定会post再credit back的西南一定是亏手续费的。