赌场Comps入门介绍

1/27/2023更新:完善一下帖子,并谨此纪念下即将失去的凯撒钻。

凯撒经常会给tier credit promotions/ bonuses. 日常的有Caesars Rewards - Earning Tier Credits,

所以只需要5000块钱就能拿到凯撒钻,是不是很心动? :doge:

不定期的有 5X Tier Credit Multiplier, 抽奖活动等等。https://www.caesars.com/myrewards/promotions, https://www.caesars.com/myrewards/promotions/past-promotions. 注意有些gambling不计入其中。

还有就是凯撒订房间的时候是可以加入p2账号的!网页上方会有个add a companion的选项。理论上这样会进一步降低房价,因为多了一个人来 送钱。注意这样订房需要两个人都去check in.


大家应该都看过电影里的豪客,从豪华座驾,隐藏Villa到私人小管家应有尽有。看起来这一切都和普通人无缘,事实是–普通人也能“免费”拿到limo, room, dining credits & free plays. 我简单讲讲这方面内容,也是个新手,在这里献丑了。

一. 名词解释

Comp: complimentary 缩写。可以看成赌场给的消费返现。Comp为动词,comps名词,comped形容词。

Coin-in: 累计投入多少钱。比如我拍了$1老虎机20次,那么我的coin-in就是$20. 注意coin-in和我的单次盈亏没有直接关系。并且为了完成$20 coin-in, 往往不需要$20的现金流。

(House) Edge: 用于和赌场对赌的游戏,指赌场/庄家的数学优势 (由模型决定的)。比如21点的edge在0.5%-2%之间,也就是说平均每$100 coin-in会输给赌场$1左右。老虎机的edge在10%左右, video poker 5%左右。注意不同赌场/老虎机之间的差异非常大。

Rake: 抽水,用于玩家之间对赌的游戏 (基本也就是扑克了). 可以看成场地费/人工费等等。

ADT: Average Daily Theoretical loss. Theoretical是因为任何gambling都是(伪?)随机的,所以只能用平均值(EV, expected value)计算。比如我1/1 check in, 1/3 check out, 在赌场待了3天,老虎机coin-in总共$9000 (10% edge), 那么我的theoretical loss是$9000*10%=$900. ADT则为$900/3=$300. 也就是说赌场大约每天从我身上挣$300.

Tier credits: 定级点数。一般来说Theoretical loss $1=1 tier credit. 这个credit没有现金价值。鉴于去年保级了凯撒钻,我大概给凯撒捐了15K+.

Host: 赌场负责comps的人。可以要求赌场指定一个host, 也可以有事临时找on-site host. Host有很大权限,比如能给出更便宜的房价,甚至把comped room延长到6天(凯撒comps一次最多5天,hard coded)。

二. Comps介绍

赌场为了赚钱, 那就要想办法吸引客户,对常赌客也就是给comps了。Comps除了上面提到的limo, room, dining credits, free plays, 还有入门的免费drinks, parking和高级会员的lounge access, shows. 如果赌的够多,我猜还会有隐藏服务 (皇帝用的肯定是金锄头)。一般来说,赌场愿意给出ADT的20%-30%作为comps. 上面那个例子,赌场就愿意每天返还90刀。

那么赌场怎么决定这90刀以什么形式给出来呢?不同赌场有不同的倾向。

Caesars会先把钱分配到room rate上,如果房间值$70, congrats! 你能拿到comped room了!官网预订时可以看见部分宾馆/房型显示为COMP. 剩下的$20自己订就不给了。想要点dining credits的话,只能找host了。

而MGM/ Cosmo就更喜欢给出package,往往包括room, dining, free plays. 相应得,comps入门门槛也高了很多。所以,MGM和CET吸引到的comp人群是不太一样的。

大家常见的highly discounted room rate, 基本都是Caesars和MGM这两家的 (可以参考凯撒维加斯各宾馆测评 , MGM改版总结 ). 这其实也是变相收到了comps. 比如best available rate是$50,登录凯撒账户后看到的是$20, 那就相当于收到了$30的comps, 并且赌场期待从你身上赚到$100 (想得美)。事实上大家都不会赌这么多,这也是为什么大家的房价会越来越贵–因为补贴变少了。

凡是出行前拿到的comp offer都属于pre-comps, 本质上用的是comps余额。既然有pre, 那自然有post. 如果在住宿中赌了一些钱,在check out前可以去rewards desk问问能否减免房费/ 餐费。这些减免都是你挣出来的,和Conrad的那种抹零是两回事 (Conrad请参见Vegas Conrad六刷后测评), 所以不用不好意思。减免可以从$10一直到全免。

更高阶的comps玩法则是comps match. 拿到赌场A的comp offer后,联系赌场B的host, 看他们能给出什么样的offer, 大多数情况都能match上。由于玩家很可能没有在赌场B玩过/ 玩得不够, matched offers会有信用的成分在内,玩家match时其实承诺了会赌够一定的ADT. 如果没有赌够,虽说可能不会charge back, 但是会极大损伤自己的信用,非常不建议这么做。

Comps还有一些特殊用法,常见于poker. 大部分赌场都有poker special rate, 预订时会给出折扣,但需要玩家每天在扑克桌上赌够一定的时间,比如每天8小时,不够的话会charge back. 并且打扑克积攒的comps往往是独立于其他游戏的,需要在poker room内找floor person redeem成food voucher/ tournament credits等。

三. Draining out comps/ comps abuse

Comps系统更像是赌场与玩家的长期“合作”关系(共生?)。比如某次trip赌场给出了两天价值共$200的comps, 那么赌场期待着$400的ADT. 如果这一次没有generate $400 ADT, comps availability不会马上变差,但是持续两三次这样做,comps会逐渐drain out, 体现就是免费的宾馆越来越少,free plays比之前少了很多等等,直至gone for good.

一般来说,赌场会员的福利–drinks, parking, lounge access, show tickets是不占用comps余额的,而任何personlized offer都在使用comps余额。而limo这种则往往需要和host提出来,由host安排并默默扣除余额。

这里的技巧是,如果提前知道自己的ADT会减少,那么出发前订满comp offers. 比如一般凯撒允许订3个comped stay, 先订满后,即使之后的comps变差,也不会影响已经预订的offers.

那如果一次订了3个comped stays, 但是3个stay一分钱不赌,也就是abuse comps, 会怎么样?如果comps余额还是正的,大概只会是comps availability变差;如果余额变成负的,则可能会被赌场拉黑!我1-2月在凯撒免费住 (白嫖)了近一个月后,突然 (也没有很突然)发现被拉黑了–所有房间均显示sold out.


正常逻辑是房间会按原价卖给我,但是凯撒就是这么傲娇。我的预估是今年在他们家赌够后,comps会恢复正常。现在只能打电话订房了。

大家可以看出,comp system就像是个黑箱子,没有玩家知道确切模型,总结的都是前人的经验。因此每个人的体验都很不同.

四. Comps注意事项

  1. Comped stay计算天数和ADT时是很鸡贼的,一个4 night 5 day stay会被计算成5天!所以1-night stay就很难赌够所需ADT, 非常不推荐。如果不想让ADT drop, 可以要求按best available rate入住,不使用comps, 亦或者让P2预订。

  2. 因为宾馆房价随时在变,所以comped room availability也在变化。看见合适的日期、房间就先订上,反正免费取消。

  3. Comped stay都有天数限制,凯撒每次最多5天。超过5天后的所有天数都会按原价收费,非常贵。5天用满后凯撒需要2天的间隔(打电话订),在线订则需要遵守臭名昭著的3天间隔。这就潜藏了很多玩法,比如找P2订间隔的2天(P2需要人在才行), 或者最贵的5天(周末)用comp, comp前后花钱订。在线订会自动把前5天comp, 只有打电话才能规避。

  4. Online, 打电话和找host的comp availability都会不一样。我会首选online自己订。Online订不了再打电话,因为大部分业务员水平太差了,英语也不好,两分钟能办的事经常需要20分钟。但是凯撒在线订两个stay必须间隔3天,无论是否付费,无论有没有用满5天comps, 有时只能打电话了。

  5. Comp system的核心是ADT, 所以要竭力避免ADT drop。在赌场里想小赌一下时,不要插会员卡!与其让ADT下降很多,还不如干脆不记录。所以任何的drop-in play都是不推荐的。

  6. 新客户经常会看见comp offer, 这个叫做teaser offer。赌场因为不知道新人的赌博金额,所以会“花钱”把客户请过来测试,赌的不够多之后就不给comp了。那么就尽量在暴露之前把teaser offer用出最大价值。

  7. 几乎每个集团都有自己的小游戏app, 免费送一些游戏币,用完了要自己花钱买。挣够积分了则可以兑换实物,其中就包括comped stay. 几年前通过这种方式还是有机会捡大便宜的,现在几乎不可能了。感兴趣的话油管都有详细攻略。

五. 报税 (个人理解,本人非法学专业,不构成任何建议)
学生NRA因为赌博与学业无关,无法itemize deduction. RA是可以itemize gambling losses, up to the winnings. 比如说我今天赢了$5K, 明天输了$6K, 我要么选standard deduction $12K 并给$5K盈利单独报税,要么我用itemized deduction, 用损失抵掉我的$5K盈利, 这样就无法使用$12K了,并且多输的$1K不能抵扣其他收入。可以看出,法律对赌博非常不友好,只有我这样的职业赌徒才值得为了赌博放弃standard deduction. 这个应该也适用于sportsbook.

六. 其他

大家印象中的常赌客可能都是瘾君子类型的,手里有点钱就迫不及待进赌场里花光,没钱了就去骗钱或者借高利贷,甚至还会迫不及待给常赌客讲讲大数定理。实际上那只是一小部分客人。常客都会仔细比较老虎机的松紧,会员的福利,comps容易程度。有comps的都会根据自己的ADT计算offer好坏来判断这个旅行值不值得来,出发之前会严格算好ADT,并会严格遵守计划。这点和玩卡人群还是高度相似的。不同的是,用comps的人都很清楚每个trip下来平均一定是输钱的,甚至能说出来每家赌场的老虎机edge, 所以他们知道自己旅行的目的是花钱来享受 (当然说不定还能赢笔大钱), 这时最重要的就是赌场的返现比例了。返现比例高则玩得痛快,忠实客户也就越多。出名的有Cosmo, 比例高,也舍得给teaser offer.

看过雨人的则想问了:在赌场真的不可能 (稳定)赢钱了吗?除了刑法里面的,其实还存在一些技巧。老虎机插卡这类的ADT自动计算,不在考虑范围内(伪随机找规律之类的超纲了)。那么就要寻找人的漏洞。玩21点的时候,需要经理估算平均下注额来给tier credits. 一个经理往往要负责好几张桌子,并不会随时盯着。那么刚坐下时赌的大一点留下好印象,趁经理不注意时则赌的小一点。或者找一张拥堵的轮盘桌子,时不时sit out一手。这些可以让ADT高于真实水平。至于离桌时把大筹码藏起来,给赌场留下输钱印象,往往只在小赌场才可能有用,在大赌场只会引起怀疑。其他的比如21点card counting则是违法的,在每家赌场待一个小时hit & run也许可行,但违法行为被发现后后果会很严重。其他能盈利的大概只有扑克了,和庄家赌,久赌必输。

赌场因为这几年的不景气(凯撒差点破产)和疫情的打击,福利在不断缩水(凯撒: 直接点我名得了)。曾经在维加斯只有凯撒运行diamond lounge, 其他赌场都是没有lounge的。而三年前凯撒则要求diamond plus才能免费进入,diamond每次要花$10, 现在则借着疫情打算永久关闭了。曾经只要人在赌场里就能免费拿到酒水,现在必须在actively betting才行。其他的还有drink voucher大幅缩水,曾经的半杯鸡尾酒变成了一小口,自助餐加价不加量。当然今年MGM gold免去了resort fee还是有好的一面, 但是整体来说易主频繁,前景不容乐观。

最后这个论坛vegasfanatics.com 也有很多关于comps的讨论。

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感觉是赌场羊毛好帖,火钳刘明。 :chigua:

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钛金预定, :confetti_ball: :confetti_ball: :confetti_ball:

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钛金会员又出来骗人啦 :dog:

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vegas在加州群友里这么火
不过可能赌的不多不知道是不是可以重点介绍一下teaser offer如何拿。。是不是可以换号……

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emmm, 这个有点像开卡奖,还是amex的。我因为对凯撒很忠诚(鬼才信),连cosmo都没办卡,所以只经历过Luxor/Excalibur的teaser offer(没准并不是teaser offer, 在Aria还是豪赌了几次)。

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一直很喜欢texas holdem,oculus上最常玩的游戏。但是从没在赌场玩过。
不知道在poker room 有没有$1桌,玩8小时的话大概会输多少?

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:yaoming: 之前第一次去凯撒给了我$50k还不是100k信用额度,结果我一毛钱也没赌

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给大神跪了。仔细读完,写的非常详细,逻辑清晰,没怎么去过赌场的都想去试试了 :wulian:

worship

此事性质恶劣程度,堪比某知名信用卡博主被citi杀全家 :doge:

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:yaoming:连玩8小时要不吃成全桌cl,要不就是持续送钱
现在最低桌应该涨到了1/3了吧,不确定vegas还有没有1/2

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一些local casino可能会有$1/1, 大多情况下都是$1/2起步,可以用$100体验下。不怎么玩牌的话8个小时可能输$50?有些赌场每小时给$2 comp,可能还是值得的

推荐2个app, bravo poker live和pokeratlas, 玩扑克必备。可以查到每个赌场有哪些games,以及waitlist情况

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给我!我帮大佬用! :dog:

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维加斯还是有很多1/2的,凯撒宫,golden nuggets, ballys, harrahs

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第一张图简直自带BGM出场音乐:musical_note:,我都哼出声了 :joy:

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我想请教大神一个问题,可能是几个,传说中的MIT blackjack team存在吗?
现在还可行吗?
会被赌场赶出去吗?
普通人可以做到数学期望上赢钱或者持平吗?

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合伙算牌是违法的
当然单打独斗可以,只不过赌场会赶人

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传说中的MIT blackjack team是存在的,现在应该不会存在了。

我不太清楚他们的策略,但我猜数学上是可行的,毕竟用card counting都能做到盈利

由于AI的进步,如今在赌场table game待够30分钟都会被人脸识别。如果被赌场发现card counting,会上黑名单,而黑名单是赌场之间会分享的。上了黑名单就不能踏进赌场一步了,trespassing几乎都会报警。

我朋友说百家乐可以做到盈利,但我完全不知道具体策略。之前有过Phil Ivey的百家乐世纪诉讼,尝试用“奇技淫巧”(edge sorting)挣钱,最后赌场翻脸不认人了,法院也判了输。

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lznb,我用不到但大为震撼
@uscreditcardguide 是时候钦点一下了:fire:

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感谢大神分享
我知道赌场无赖,没想到这么无赖,连card counting会上黑名单

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我唯一的了解就是家里有亲戚在波士顿昂克输了二十多万,赌场给他的credit被我跟朋友拿去吃意大利菜,一顿饭吃了七百多块,他一点都不心疼。。。

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