有人定投TLT的吗?

他的意思是,只要你不卖,就不算亏,管他etf是不是帮你卖,反正不realize就没亏本。

etf持债到期是不可能的,因为需要liquidity.

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如果TLT在加息周期亏的更多,是不是在降息周期会赚的更多?

我这是朴素的质量守恒原理,求专业看法。

人家是30年到期可以换回真钱,那你是这辈子都不允许卖,下辈子都不允许。这能一样么。

多,是跟什么比?
如果跟短期债券比,是的。

跟spy比,很可能不是。

我只是想说明,30年期到期不亏是错的。因为我可以用类似的逻辑来解释TLT也不亏。30年到期换了真钱,是不是可能会亏?如果你承认,那么我不用TLT的例子,就已经证明,上面说30年国债不亏是错的。如果你不承认30年到期了会亏,那么我就可以说把TLT当成永续债,从这个角度看也不会亏。

买真的国债债券,无论几个月或者几年,不会亏本,是对的。只要你不重新定义亏本这个词。

etf 无论怎么样都有亏本的可能。这是etf的本质导致的。

bond sacrifices liquidity for capital preservation.
etf sacrifices capital preservation for liquidity

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中概躺枪

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2020年买的1%的30年国债也不算亏本?这样咬文嚼字就没意思了

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那这样的话,请问Tlt 存在的意义是啥?

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你查一下,什么叫亏本。查一下字典再来说。
明明自己重新定义了,还要来洗,没劲。

你持有到到期当然不算
"保本"就是指能拿回投入的本金数额
所以债本身能(只要持有到到期),tlt就是不能(你没法阻止它自己卖不再是长债的部分)

对每个人的意义不一样。
对一部分人来说,是swing trade 可以做多做空的, 根据 macro 的,最好的工具。

只要有需求,就有产品,比如 各类大盘反指,uvxy, 等等这些,也是有意义。

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跟债券持有到期比。

如果在加息周期由于liquidify高买低卖承受了票面的损失,那么降息周期就会由于liquidify高卖低买“承受”票面的盈利。

我觉得这本质上是债券票面价格vs持有到期的问题,债券的票面价格是未来所有利息现金流在此刻的折现,理论上一份低息的债券,现在打折卖掉然后转投高息的新债券,和把低息的债券持有到期,最终的结果应该是一样的,如果不一样就有套利空间,就会有一堆trading firm进来把这个价差抹平。

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这是两种不同产品,面对不同客户,根本是 apple to orange.

ppl who wants to hold to maturity, will not buy etf.
ppl who wants liquidity, will not buy bond.

没有可比性。

觉得,少管些纯理论,多看些实践,对赚钱更有利,除非你靠这个发paper

比如,降息周期开始,就买一些tlt, 没错。涨到一定空间,就抛,换仓,没错。
管他理论啥的,我们来股市,是来赚钱的,不是来发paper的。

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我尊重你用字典来解释。我用的是泥潭的标准大众感受,2020年1%的30年国债是血亏

还说你没有重新定义/改变呢

你原来回复的帖子,说 “直接买10年20年国债不会亏本”, 说的是亏本,亏本 = 亏掉 本钱, 啥是本钱,本金,了解一下?本金到期是不会亏掉一分钱的。

然后你这里把字本身改了,把 “亏本”改成 “吃亏”,所以 2020年买了1% 国债 的 是 “吃亏” 是 missed opportunity, 这个不是 原文的 ”亏本“。

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所以长期利率上调,还有定投的逻辑吗 :yaoming:

这个也要挣一挣……数据看一下不是一目了然

比如

image

极端市场环境下,bond ETF 比bond有更多discount。正常环境下,ETF必然跑不过

搞不懂买的是什么,定价逻辑是什么,那么靠运气赚的钱一定会凭本事再输回去。我觉得对普通人来说,知识比实践更重要,一来长期投资不是短期投机,没什么实践好说;二来在市场里靠实践积累经验是要出真金白银的学费的。

其实理论和实践也是统一的,毕竟现在我们看到的所有价格都是买卖双方交易出来的实时价格,所谓理论就是对市场大范围实践的总结。

大多数人都是每个月交易一两次的普通人,对这些人来说了解基本的金融知识,能把握住大势每年能多1%-2%的年化,就已经很好了。可能其他人有不一样的风格,对我来说了解一种金融产品的定价模型是很重要的,如果我不清楚一样东西赚的钱是哪来的,我绝对不会碰。

真要如此,错过了百倍股也是血亏,世上就没有保本一说了

然而既然在讨论保本概念,那就只能只看能不能拿回本金,并且忽略政府/银行违约的可能和通胀

这就是个舍弃复杂要素的简单概念,搞那么复杂干嘛 :yaoming:

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